Projekat tenk T-95 (Objekt 195)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мени се чини да трендови развоја оклопа полако заобилазе тенкове.
Све велике силе још од 90-их нису направиле нешто што би одскочило од остатка, већ само усавршавају постојеће и смањују сопствено бројно стање тенкова.

Мислим да је код американаца такође драматична ситуација са тенковима - флота Абрамса је доста израубована, питање је да ли би, и поред редовног одржавања, могли да изгурају још један локални сукоб. А и поред тога, и код њих је отказан пројекат ФЦС.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:флота Абрамса је доста израубована, питање је да ли би, и поред редовног одржавања, могли да изгурају још један локални сукоб
Pa jeste izraubovana,ali imaju 2 odlicna centra za remont i modernizaciju "do koske",sto sam gledao na Diskaveriju.
Prestanak scenarija o masovnim ratnim dejstvima i strasnim globalnim ratovima je uslovio smanjivanje potreba za tenkovima,tako da im se brojevi smanjuju svugde. U Rusiji je zbog drasticnog smanjenja to evidentnije,ali nista manje nije i u ostalim zemljama (kao i kod nas) izbacivanjem starijih generacija.
Upravo je i to razlog iz koga se ne zuri sa uvodjenjem tenkova nove generacije,vec se planiraju samo modernizacije postojecih...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameri masovno uvode MRAP vozila.

Ocigledno da je i Rusima postalo jasno da buduci ratovi ce pre svega zahtevati specijalna vozila za prevoz pesadije a ne super tenkove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde i da shvatim za T 95 i Koaliciju pošto imaju dosta T 80 i 90 kao i MST/MST S oruđa. Ali BMD vozila su "majka" ruskih interventnih jedinica na čelu sa VDV snagama. Zar se Rusi ne sjećaju Avganistana, Čečenije i dosta drugih bojnih polja gdje su BMD vozila u različitim konfiguracijama bila ključna za izvođenje operacija.Što god trabunjali na tim konferencijama za Ruse je BMD 4 značajniji projekat i od Pak Fa i od Mistrala. Što se tiče Spruta problem je što vjerovatno neko rezonuje kako pored onolikih T 72 jedno sredstvo poput Spruta nije potrebno. I tu se isto mnogo griješi. Sprut je koncepcijski izvanredan, ima sve što i jedan T 72 pri čemu je neuporedivo lakši za upotrebu kod onih jedinica koje idu prve (a vjerovatno i jedine). Jerbo ako VDV ne odradi posao onda je uzaludno i slanje ostatka Ruske vojske sa sve T 95, Pak Fa i koječime drugim. Takođe bojim se da se pravi otklon od iskustava Sovjeta u Avganistanu, tako su na sličan način sabotirali projekat Su 25 i doživjeli poraze u Čečeniji. Kako je to glupo pričati priče da je SSSR bio jedno a Rusija nešto drugo. Uz ovakve stavove onda bi trebalo da jedan SAJ duži opremu od običnih pozornika ili čak štaviše one stare automate i pištolje iz skladišta a ne da im se kupuje novo. Ta priča da ima dovoljno naoružanja za Ruse je glupa. Jerbo su već došli do stadijuma da moraju da budu veoma štedljivi na ljudstvu jer ga kvalitenog imaju možda proporcionalno manje od drugih, a mogućnost da manje kvalitetno ljudstvo šalju u nekakve juriše više ne postoji. Na osnovu sovjetskih iskustava koji je prošao i sito i rešeto pa i razne ćudljive političare i na osnovu iskustava od '92 moraće i Rusovi da prave skupo naoružanje za elitne jedinice. Zbog toga me i čude ovi natpisi mada ko zna ko je generator ovih vijesti. Napuštanje tih gotovo razrađenih projekata je veoma riskantna rabota, lično mislim da im novca ne hvali i da su razlozi druge prirode.
Takođe kod T 95 i Koalicije jedna stvar je simptomatična, Rusi ne moraju u ime tih tenkova da se potuku sa NATO paktom ili Amerikancima, ali zbog svih ostalih bližih i daljih susjeda uvođenje ovih sredstava je gotovo pa obavezno. Možda Britanija ili Francija ili Germanija više ne forsiraju mehanizovane snage (nemaju ni potrebe) al zato treba pogledati turske, iranske, kineske, korejske vojne inventare pa je lako zaključiti da su polovni Leo 2 i M 60 našli svoja mjesta još i bliže ruskim granicama a o Azijatima i njihovim vojskama i ne treba trošiti riječi. Čak su njemački Leo 2 isporukom Finskoj i Poljskoj najbliže ruskim granicama od 1944. A za takve sukobe pogotovo lokalnog karaktera ipak nije dozvoljena upotreba nuklearnog oružja. I jedna Gruzija je došla u posjed modernizovanih T 72 relativno lako i pri tome se mnogi relativno lako odluče za izazivanje ili čak direktan napad na ruske interese. E te boljke bi trebao T 95 i Koalicija da otklone. Brzo i jebitačno!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Ajde i da shvatim za T 95 i Koaliciju pošto imaju dosta T 80 i 90 kao i MST/MST S oruđa. Ali BMD vozila su "majka" ruskih interventnih jedinica na čelu sa VDV snagama. Zar se Rusi ne sjećaju Avganistana, Čečenije i dosta drugih bojnih polja gdje su BMD vozila u različitim konfiguracijama bila ključna za izvođenje operacija.Što god trabunjali na tim konferencijama za Ruse je BMD 4 značajniji projekat i od Pak Fa i od Mistrala. Što se tiče Spruta problem je što vjerovatno neko rezonuje kako pored onolikih T 72 jedno sredstvo poput Spruta nije potrebno. I tu se isto mnogo griješi. Sprut je koncepcijski izvanredan, ima sve što i jedan T 72 pri čemu je neuporedivo lakši za upotrebu kod onih jedinica koje idu prve (a vjerovatno i jedine)...
ВДВ се знатно смањује. Осим тога, све чешће иде у акцију копном, а не ваздушним десантом где је потребно избацити и оклопна возила. У таквој ситуацији се може и са БМП-3. Чак је и боље, јер је боље заштићен.

Не знам зашто мислиш да је Спрут неопходан?
Као ПТ оружје, ефикасније су ПОВР. Као ПП, ту су Нона и сл.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::kljift ::Ajde i da shvatim za T 95 i Koaliciju pošto imaju dosta T 80 i 90 kao i MST/MST S oruđa. Ali BMD vozila su "majka" ruskih interventnih jedinica na čelu sa VDV snagama. Zar se Rusi ne sjećaju Avganistana, Čečenije i dosta drugih bojnih polja gdje su BMD vozila u različitim konfiguracijama bila ključna za izvođenje operacija.Što god trabunjali na tim konferencijama za Ruse je BMD 4 značajniji projekat i od Pak Fa i od Mistrala. Što se tiče Spruta problem je što vjerovatno neko rezonuje kako pored onolikih T 72 jedno sredstvo poput Spruta nije potrebno. I tu se isto mnogo griješi. Sprut je koncepcijski izvanredan, ima sve što i jedan T 72 pri čemu je neuporedivo lakši za upotrebu kod onih jedinica koje idu prve (a vjerovatno i jedine)...
ВДВ се знатно смањује. Осим тога, све чешће иде у акцију копном, а не ваздушним десантом где је потребно избацити и оклопна возила. У таквој ситуацији се може и са БМП-3. Чак је и боље, јер је боље заштићен.

Не знам зашто мислиш да је Спрут неопходан?
Као ПТ оружје, ефикасније су ПОВР. Као ПП, ту су Нона и сл.

U teoriji POVR i Nona su ispred Spruta ali opet dolazimo do prakse. Prva stvar je streljački stroj gdje vozilo sa topom od 125mm sa brzim neposrednim nišanjenjem može da odreaguje daleko brže i od POVR i od None, nešto poput TOS - a sa preciznom i manje apokaliptičnom paljbom iliti prihvatljivom municijom. Druga stvar su riječna korita. Obrni okreni Rusi moraju da imaju vrhunski amfibijski tenk. PT 76 je ipak odradio svoje i to je odradio radnje mislim da je sa Zapada snimali bi storije o njemu i Sprut bi morao da ga smijeni. Treća stvar koliko god smanjili VDV gotovo sve početne udarce zadaće VDV i tada će im im Sprut kao laki tenk biti neophodan. Sprut SD može u teoriji biti smijenjen sa BMP 3 još top od 100mm ima elevaciju haubice. Ali ipak po mome mišljenju nema zamjene za klasični top velikog pritiska, velike brzine zrna i položene putanje. I nema zamjene za takav top na šasiji koja lako preprlivava rijeku, ima mogućnost avio transporta i jednostavno lakši je i za upotrebu i za održavanje od tenka. Tu je i potreba nasilnog izviđanja osim vatrene podrške. Naravno mana mu je tanak oklop i elevacija a i u teoriji i na poligonima u odnosu na tenkove bio bi suvišan. Inače i Amerikanci su imali projekat Stingreja ali kako to kod njih često biva previše su ga "natovarili". Inače ta atipična vozila poput francuskog AMX 10RC, južnoafričkog Roikata76/105 znala su da odrade mnoge poslove i u neku ruku da rasterete glavne mehanizovane jedinice na glavnim pravcima. E sad zemlja sa ko zna koliko hiljada T 80 u skladištima možda nema potrebu za rasterećivanjem ali jedno su tenkovi u skladištu a drugo "galvanizovane" jedinice.

Dopuna: 16 Apr 2010 21:59

Što se tiče oklopne zaštite kod BMP 3 novijih varijanti, nadam se da one kutije odrađuju posao za svoju veličinu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sprut nema top velikog pritiska. Po kalibru je isti sa tenkovskim topom ali mu je brzina granate dosta manja.

Cela filozofija VDV je bila oko masivnosti. Sovjeti su znali da bi im NATO pobarao dobar % transportnih aviona ali bi jedan deo preziveo i kada bi se VDV nasao iza neprijateljskih linija napravio bi haos.

Ali ko sto rece vathra, VDV je osetno smanjuje i sovjetska upotreba VDV je nemoguca.

Pa jel su u Gruziji izbacivali vozila iz aviona? Nisu.

VDV sve vise ide ka elitnim specijalcima (tihi i munjeviti napadi). To je razlicito od sovjetskog modela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Sprut nema top velikog pritiska. Po kalibru je isti sa tenkovskim topom ali mu je brzina granate dosta manja.

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/2a46.html

U odnosu na ostale ruske topove od 125mm top 2A75 ima duplo duži trzaj dok je sve ostalo manje-više isto kao kod drugih topova od 125mm. Glavni razlog zašto su morali da povećaju dužinu trzaja je zato što je masa vozila na koje je ugrađen ovaj top oko 2.5 puta manja u odnosu na T-72/80/90.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Rade ::mean_machine ::Sprut nema top velikog pritiska. Po kalibru je isti sa tenkovskim topom ali mu je brzina granate dosta manja.

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/2a46.html

U odnosu na ostale ruske topove od 125mm top 2A75 ima duplo duži trzaj dok je sve ostalo manje-više isto kao kod drugih topova od 125mm. Glavni razlog zašto su morali da povećaju dužinu trzaja je zato što je masa vozila na koje je ugrađen ovaj top oko 2.5 puta manja u odnosu na T-72/80/90.

Nema teorije da top u Sprut desatnom vozilu ima veci trzaj od topova u tenkovima. Tih 700mm ce pre biti u vezi protivtenkovskog topa


Ukucaj u google "2S25 Sprut-SD pressure" i prvi x linkova pisu "low pressure gun"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ocigledno se radi o gresci. sprutov top ispaljuje standardnu municiju za tenkove. mislim da su pobrkalilow pressure gun i low recoil ili long recoil gun. vecom duzinom trzaja se smanjuje maximalna sila trzaja.