Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::proka89 ::Pa ja sam sedeo u onom Lazaru 1, koji je inace valjda uzi od ove verzije broj 2, i seo sam normalno, jeste da nema bas prostora da igras kolo, ali nema ga ni u jednom oklopnom vozilu. A ja sam inace visok 1.95m.

Sedeo si normalno i Lazaru 1, visok si 195cm, a ja sam 178cm i glava bez slema mi je udarala u plafon pa sam morao ili da savijem vrat ili kicmu. Da li smo bili u istom vozilu?

Mislio sam na noge. Ako su meni sa 195 cm stale noge u Lazara 1 bez ikakvih problema, valjda mogu da stanu i prosecnom vojniku. A Lazar 2 bi trebao da ima i vise mesta od keca. I ja sam savijao glavu, premda mi nije delovao bas toliko skuceno da neko sa 178 cm, treba da uradi isto, ali valjda ti znas bolje od mene kako si se smestio. Sto se tice Lazara 2 morao bih licno da sednem da bih izneo neke preciznije utiske. Kolicki su onda oni Yugoimport vojnici sto su ih strpali u Lazara 1? Meni je delovalo kao da mogu da se isprave sa sve slemom unutra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ti si Proko verovatno sedeo 5 minuta, i krace, a neko ce tu mozda sedeti 10 sati. Nije bas isto.
Prave dimenzije nemamo, ali ako pretpostavimo da je tocak sirok 30 cm, onda vojnik ima 80-120 cm; sto je, na osnovu slika, slicno visini kao u BMP-1 ili BVP-80, mada mozda u Lazi 2 ima i manje mesta po sirini nego u BVP-u.
Ali kome je do udobnosti nek ide Land Roverom .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nece niko sa njim na put oko sveta. Meni je tesno za sedenje i 90% autobusa GSP-a, pa opet kada idem sa kraja na kraj grada provedem po dva sata i vise u prevozu, a sa nogama oduprem u sediste ispred sebe, pa eto opet stignem tamo gde sam krenuo. A 10 sati u tom oklopnjaku tesko da ce sediti iko, osim ako mu se bas ne sedi. Tesko da ce neko u Srbiji (ili negde drugde) imati potrebe da u cugu prevali recimo 600 km sa takvim vozilom, pa da mora da sedi u istom po 10 sati. Par sati svakako, ali ne bih rekao vise od toga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne pravimo mi Lazara samo za Srbiju. A i VS ne operise samo u Srbiji. Treba vojniku da bude koliko-toliko udobno, da bude odmoran i motivisan za borbu. Mada je najbitnije da oklopno vozilo dotera vojnike zive i zdrave.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ni u jednoj zemlji sveta ga nece bas ubaciti kako bi zamenili autobuse. Ne vozaju ni Amerikanci u Iraku ili Avganistanu svoje oklopnjake na stotine kilometara bez stajanja. Po meni je bitno da vojnik moze prirodno da stane u to vozilo (tj bez da se skvrci u istom), i da moze relativno brzo da isto napusti i udje u njega. Sve ostalo je cisto proseravanje, barem iz mog ugla. Nekada su vojnici prevaljivali na desetine kilometara dnevno natovareni kao mazge, a danas bi izgleda trebalo da im ugradimo hidro-masazere na sedista u tim vozilima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislis desetine kilometara? Islo se nekada 20 km na dan. A nekada su se kopali rovovi pa se nije mrdalo i po godinu dana.
Ali vojnik se bori efikasnije kada mu je udobno. A Lazar je i patrolno vozilo, a u patrolu se ide satima. Ili se prati neki konvoj stotinama kilometara, i tako svaki dan. Nije uvek iz autobusa u OT, pa iz OT na front.
Da ne kazem da postoje i brzi prodori u dubinu neprijateljske pozadine kada se probije front.
Ali u Lazi ima mesta koliko ima mesta. Vise mesta se jedino moze postici vertikalnim bokovima i sedenjem uz bok. I to maksimalno 10-tak cm, jer ako se dobro pogleda slika, bok kod Lazara 2 viri sire od tocka. Kod Patrije to nije slucaj, tocak je vertikalan sa zidom. Mada sasija Lazara se moze prosiriti (povecati rastojanje izmedju tockova), ali bi to verovatno negativno uticalo na oklopnu zastitu (sire dno koje treba stititi na primer). U gradjevini sto je greda duza, momenti savijanja na njoj su veci, pa i ona mora biti jaca. Pa i zakoseni bokovi verovatno pomazu, ako nista drugo u tom delu vozila je komotnije (jer ne ide samo vojnik, vec i njegov ranac). Na primer kod udarnog talasa koji se rasprsuje o bokove. Da ne kazem da postoji i luk na tri zgloba, koji mozda vazi, a mozda i ne za oklop.
Testiranje treba da pokaze da li je podnosljivo, ili ne u Lazaru 2. Ne bi bilo lose da pozajmimo neku Patriju ili slicno, pa da vozamo ljude u njoj i u Lazaru 2, od Subotice do Bujanovca i nazad, i tako celi dan, i to na smenu, u jednome pravcu u Lazaru, u drugome u Patriji. Da vidimo sta je udobnije .
Mada da budem iskren svidja mi se sto Lazar 2 ne izgleda kao kopija Patrije, Boxera i jos cudo jedno vozila koje izgledaju isto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet bezveze izmisljena polemika.

Dali Lazar 2 ima vise mesta za vojnike nego dva OT koja su u zadnjih 30 godina najvise vremena provela u pravim ratovima, VAB i Stryker? Imaju. Dali ima manje mesta nego drugi trenutni OT? Nema.

Ali izgleda treba svaki dan da ima nesto novo o cemu da se prica, da nebi postalo dosadno...

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sta bi ti, raspravu o granicama kosmosa? Evo kako je u Strajkeru: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] . Meni se licno cini da imaju malo vise prostora. Inace oni imaju 2 clana posade i 10 vojnika:



Pa sam se zapitao da li je Lazaru potreban i nisandzija i komandir?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao što se vidi na fotografiji sve zavisi od naoružanja i opreme te zadataka Lazara. Ako će učestvovati na frontu u 2 liniji sa topom od 30 mm ili u nekom asimetrijskom ratovanju onda je potreban i nišanđija i komandir. Posade je bolje smanjivati u indirektnim borbenim sistemima npr. u artileriji i pozadinskim jedinicama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Kao što se vidi na fotografiji sve zavisi od naoružanja i opreme te zadataka Lazara. Ako će učestvovati na frontu u 2 liniji sa topom od 30 mm ili u nekom asimetrijskom ratovanju onda je potreban i nišanđija i komandir. Posade je bolje smanjivati u indirektnim borbenim sistemima npr. u artileriji i pozadinskim jedinicama.
Sve je to lep i sve se slazem, ali koja je uloga komandira u OT? U tenku valjda on treba da osmatra i odredjuje mete i mozda radi taktiku. A ovde imas komadira voda, cete za taktiku, a nisandzija moze i da gleda i da gadja, a pesadinci (van vozila) da osmatraju i javljaju radio vezom.