Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

603

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 1394

Citat:Jeste od Vranja i Bujanovca sat vremena,a koliko treba od Požege do Raške ili nedaj bože od Sremske Mitrovice do Raške ili si možda od onih što 4 brigadu porede sa Vermahtom?

Uzeo sam kao ilustraciju, meni su sve četiri brigade iste, ne smatram da je neka elitinija od ostalih.
Šta može da bude tako hitno da moraju jedinice iz S Mitrovice da se stvore u Raški? Valjda postoji neka slojevitost odbrane? Pa bataljoni iz Raške i Pazara prvi reguju, pa za njima oni iz Valjeva i Kraljeva? Pa onda oni iz III brigade? Ili čekaju pomoć iz neke druge brigade, na kraju zemlje (pritom nije u pitanju gotovo sigurno višednevno putovanje).

Citat:Sve ozbiljne vojske imaju i motorizovanu i mehanizovanu pešadiju,Rusija onolika blatišta ima pa gura onolike točkaše,raspravljamo se oko gluposti.

Da, samo što je motorizovana komponenta manja, a motorizovana što po opremi što po doktrini bliska mehanizovanoj. Sa tim što ne mislim da Srbija može bez ovih lakših formacija. Ali sa druge strane i mislim,što zbog veličine vojske, što zbog izloženosti države, VS treba da ima tehnološki i tehnički kvalitet (i svaki drugi). Da još objasnim, više bih voleo da se nabavlja BVP na gusenicama (i ako jako volim točkaše, 6x6 pogotovu) i da se nabvlja i točkaški sistem, (sve što vam padne na pamet), a ne da se ovako gura nešto na kašičicu, a da se drugo i ne spominje. M80 je završio svoju karijeru.

Citat:Citat:Najveća mana naše vojske je sporost,tromost,te male i brze jedinice mogu biti veoma efikasne u mnogim stvarima kao što su protiv teroristička borba,patroliranje putevima(problem iz 98-99) BVP to nije mogao da radi.

Protivteroristička borba je najefikasnija sa odgovrajućim jedinicama (treniranim za to), motorizovana pešadija,pa sad. Može, samo koliko je efikasno. Patrole u pozadini bi trebala da obavlja vojna policija, mada se ovde često ista koristila kao šok pešadija. Za te stvari Miloš je jedno sasvi solidno rešenje, zar ne?

Citat:Najveća mana naše vojske je sporost,tromost,te male i brze jedinice mogu biti veoma efikasne u mnogim stvarima

Ako batalimo deo sa specijalizovanim poslovima,koje sam gore prošao, sasvim je korektno rešenje (opet tuđe iskustvo) u formiranju odreda (bataljanska borbena grupa) stalnog sastava, sa bržim točkašima. Nešto kao moderna konjica u drugim vojskama. Tako nekako vidim još jednu dobru ulogu točkaša.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 498

kolega Chafee
Sta mislis o sugestiji 2 OM brigade i 4 brigade motorizovane pjesadije. Za sjever drzave 1 brigada OM ( tenkovi i gusjenicari ) i dve brigade MP. Za jug drzave isto. PASARS koji pravi celicnu kisu i Tunguske ili Sosne kao trupna PVO?



online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 1394

Imam užasnu migrenu trenutno, pa ću sutra odgovoriti, ali na temi o formacijma kopnene vojske. Jer Faki je u pravu natežemo se ovde, a tem je o Lazaru.

online
  • Pridružio: 22 Mar 2014
  • Poruke: 2497
  • Gde živiš: Tamo gde tece Kolubara....

Komplikovna je priča,snage u tim “bataljonima” su male da obezbedjuju svoju kasarnu,a kamoli nešto više.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3404
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Sve kontam da je bolje vozilo podrske odvojiti od vozila transporta .
Jeste izgleda bolje jeftinije imati transport i podrsku, na jednom vozilu ali ispade to sve veliko tesko .

Takodjer neke snimke gledam tih predratnih ratnih VP jedinica , elitnih interventnih kako us ih zvali .
1 BOV 86 , 2 tam 110 ... cini mi se da je 65 motorizovani puk u takvoj kombinaciji usao u zasjedu na Skenderiji. Mozda je imao jos jedan BOV.
Pomoc im je pritekla u pincagueru , sanitet je bio civilna hitna...

Dovoljno o potrebi i vremenu za oklopnim tockasima i vremenu reagovanja . Znaci ovo je za interventne jedinice , šok jedinice ...kako ih vec zovete.

Obicna Motorizovana pjesadija je jedinica na kamionima koja je svoja oruzja podrske vukla kamionima .
Njihova uloga je defanzivna ....

Zasjede , nailasci na mine , artiljerijska i streljacka paljba prilikom transporta , sve je to sto se desavalo pjesadiji pod ceradom .

E sad kako zastiti pjesadiju a da ostanu terenske sposobnosti vozila .... jaca balisticka zastita znaci vecu tezinu , za bolju prohodnost treba vise pogonskih osovina . Lazar 1 na sasiji FAP -a ...
Odustalo se od njega i krenulo sa nezavisnim vesanjen .
Nezavisno vesanje je skuplje ali omogucuje vecu nosivost i bolje terenske osobine .
I dobili smo Lazara 2 i 3 . Ti prozori su karakteristicni za MRAP vozila . I kamionske cerade su nekad imale one najlone providne kao prozore ... da li je to radi klaustrofobije ili zbog boljeg pregleda situacije napolju , ne znam .
Jbg kakav je takav je meni izgleda OK . Ni tam 110 ni tam 150 nemaju amfibijske sposobnosti . Ako se misli na motorizovanu pjesadiju.
Mogu takodjer da vuku oruzja podrske , MB , PAT, ili se isti mogu igraditi na kamione sa oklopnom kabinom .

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 1394

Faki-Valjevo ::Komplikovna je priča,snage u tim “bataljonima” su male da obezbedjuju svoju kasarnu,a kamoli nešto više.

To je jedan poseban set problema, koji je zapravo temelj većine problema u VS, a koji nije rešiv reorganizacijom vojnih formacija i nabavkom novih oružanih sistema. Mnogo dublje i mnogo detaljnije pisanje treba da bi se objasnilo isto (samo neki delovi), a tome ovde nije mesto. Zapravo na više tema može da se piše.


Citat:Sve kontam da je bolje vozilo podrske odvojiti od vozila transporta .
Jeste izgleda bolje jeftinije imati transport i podrsku, na jednom vozilu ali ispade to sve veliko tesko .


Generalno je bolje imati dva vozila, jedno za podršku jedno za transport. Olakšanje dejstava, ali je takođe poželjno da vozila bude ista ili imaju zajedničke komponente. To je generalni stav, u Srbiji zbog prostranstva iste, to je manje bitno.

Citat:Obicna Motorizovana pjesadija je jedinica na kamionima koja je svoja oruzja podrske vukla kamionima .
Njihova uloga je defanzivna ....


Bilo nekada, danas zapravo može drugčije da izgleda.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3404
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

A.R.Chafee.Jr. ::
Citat:Obicna Motorizovana pjesadija je jedinica na kamionima koja je svoja oruzja podrske vukla kamionima .
Njihova uloga je defanzivna ....


Bilo nekada, danas zapravo može drugčije da izgleda.


Pa moze , ali ajde prvo taj defekt da rjesimo . Zastitimo pjesadiju prilikom transporta .

Primjer:
ZU 23 2 , 30 sekundi prelaz iz marsevskog u borbeni polozaj . U nuzdi moze da dejstvuje onako zakcen za vozilo ... i opet su ga montirali na GAZ 66 ... mi smo imali slicne primjerke na TAM 110 uvezano sa LPRS .
Takodjer namjensko borbeno vozilo BOV 3 ...
Uglavnom to je povuceno iz upotrebe , imamo Prage u rezervi valjda .
JSO je imao laka vozila podrske ....
Koliko god neka sredstva izgledala zastarjelo ili imala stvarno lose karakteristike , valjda ih treba zamjeniti necim modernim efikasnim, boljim ?
Mislim moze se svasta iskombinovati , samo kada bi htjelo . Pa kada razviju 30 mm sa programiranom municijom , dvostrukim hranjenjem i to instaliraju na 6x6, ehehehe treba vremena ...
Puno se razvija a nista ne zavrsava , neke stvari su povucene bez adekvatne zamjene ....rade 10 godina razvoj sredstva da bi rekli ne valja , ajmo drugo.
Pocevsi od Lazara 1 , sta nije valjalo da njemu da mjenja kamion sa ceradom ?

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 1394

Citat:Puno se razvija a nista ne zavrsava , neke stvari su povucene bez adekvatne zamjene ....rade 10 godina razvoj sredstva da bi rekli ne valja , ajmo drugo.

Ovo što si jako lepo istakao deluje kao srž problema (zapravo vrha ledenog brega).

U razvoju se jako dobro troše (ne)namenski sredstva. Onaj ko dobije razvoj nečega će žbadati mrtvog konja dok ne ostanu kosti od istog. Pogotovu ako uzima sredstva od države (drugačije je ako se samofinansiraš). Bio sam i u jednom i u drugom timu na studijama. Samofinansirajući projekat je gotov, onaj koji dobija novac iz budžeta je propao. Da li je to pravilo? Nije uvek, ali ume da se razvuče. Da li treba prepustiti firmi samostalni razvoj? Ume da bude dobro, ERC 90 je Panhardov privatni projekat, a uzela ga Francuska armija.

Jedan od sjajnih primera gutanja novca i resursa je PASARS. Treba spojiti dva gotova proizvoda. Šta je problem? Ne odgvara gedora i krstak? Ali ne biće to hibridni sistem (ja ih volim, no Aramis mi je lepo objasnio da to nije baš lepo rešenje).

Onda dođeš do komplekasa JNA. SFRJ je imala gotovo kompletiranu namensku industriju, pa je JNA mogla da birka. Srbija ima telo osobe sa moždanom smrti i povađenom polovinm organa.

E sad Srbija oće i se stisne i da prdne, neće da uvozi, ali nema kapacitete da proizvodi na odgovrajućoj skali. E sad da li opremanje VS može da podmiri troškove rada industrije? Deluje mi da ne.

E sad dolzim do uvoza. I tu Srbija hoće da se stisne i prdne. Jer bi da nabavi i od A,B i C strane. Samo što sve tri kažu, ali znaš ne ide tako.

Rešenje? Ne znam stvarno.

No odoh sada na temu o formacijama, da odgovorima.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3404
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

PASARS je dobra ideja ali bez raketa. I ne bi trebala da je toliko skup projekat .jedino ako ne uzimaju nove komponenete za osmatranje i nisanjenje.
Valjda se posebno razvijaju rakete a posebno PAT ( jos na vozilu ) sa sistemom za osnatranje i nisanjenje . Ali rakete vuku na tom projektu .

Ja u tom projektu vidim laicki da ce ta raketa sa busterom dobro spaliti iza sebe prilikom lansiranja...
LPRS se dobro kaci , nema toliki mlaz za sebe prilikom lansiranja

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 1394

Kapiraš šta sam podvukao. Šta je problem? Treba spojiti dva gotova proizvoda u poznatu šemu, razni Ahmedi i slični čungalunga tehničari prave. Zapravo projektni tim verovatno malo (više) sifonira novac.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 649 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 5 sakrivenih i 601 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, aludjekic, amaterSRB, aramis s, arsa, carpbuster, dakota, desmeki, DJORDJE-NO-1, doktor1964, Drug pukovnik, Faki-Valjevo, goran.vvv, havoc995, kalens021, kreza, Kubovac, lacko, Lucije Kvint, manda87, MarKhan, Markoni958, MB120mm, Mercury, miodrag2, miroslavtm12, Mixelotti, nenad81, nsakan, pera12345, perko91, repac, rkekoke, S-lash, shone34, Snorks, vathra, vespa nikola, Viceroy, VJ, vladetije, zola92