Tendencije razvoja savremenih tenkova

156

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

sebab :: nije sporno da bi se abrams u evropi koristio izmedju ostalog iz pripremljenih polozaja, ali ne samo iz njih - takvih polozaja je bilo dosta, ali aktivna odbrana ne podrazumeva samo to.

pred ruske tenkove nisu stavljali samo rovove vec i nabacanu zemlju u boliku niskog zida, koji je imao ulogu da podigne prednji deo tenka pa da donja kosa ploca bude izlozena.

odbrana se sastoji iz aktivne i pasivne odbrane. tokom pasivne odbrane se ne preuzima inicijativa i ne napreduje. i ona podrazumeva citav splet unapred pripremljenih polozaja i zaklona koje tenku pruzaju priliku za "shoot & scoot", ne jedan jedini staticni polozaj.

sebab :: iza abramsove gornje kose ploce se nalaze dve velike oklopljene celije sa gorivom (koliko se secam - to moze biti problem, radi se o nekoj peni ili pregradama) koje pruzaju dodatnu zastitu, osim naravno na sredini gde je vozac. spoj kupole i trupa je svuda problem, pa i kod abramsa. u zavisnosti od toga kojom se municijom gadja i koliko ima goriva, zastita na ovim mestima nije za zanemariti, tim pre sto se radi o duzini od oko 1-1,5 m goriva i pregrada.

spoj kupole i trupa jeste problem na svim tenkovima, ali ovde govorim u kontekstu rikoseta od prednje gornje ploce. i o tome su dosta govorili na tanknetu, ali ne mogu sad da nadjem to.

sebab ::ne treba zanemariti ni dejstvo ugla, ne zato sto se dodaju milimetri (nekih 15 %), vec zato sto se povecava sumarni ugao. ok, problem ostaje na vecim nagibima. kumulativne glave ruc.bacaca, koliko se secam, aktiviraju se na nekih 70tak stepeni.znaci, abrams treba da se gadja direktno spreda, tacno gde je vozac, na nagibu vecem od onog sto james kaze. apfsds je malo veci problem, jer tu dosta zavisi od tipa vrha municije. starija bm-9/15 je u tom pogledu dosta losija od savrmeenijih tipova.

ali nisam zanemario dejstvo ugla, uzeo sam u obzir sumarni tj. i bocni i vertikalni ugao i rezultati su oni koje sam naveo u prethodnom postu. sto se tice upaljaca, o tome se moze diskutovati.. ali vidim da neke granate mogu da pale i sa "shoulder hit" (ne znam kako bi to preveo), a to je bilo pre 20-30 godina.

sebab ::u gradskim borbama, sto je danas aktuelno, slabo oklopljena donja kosa ploca na ruskim tenkovima moze biti veci problem.

diskutabilno, pogotovo sto se gornja ploca moze gadjati iz veceg spektra uglova - sa visine, sto sa donjom plocom nije slucaj.

sebab ::najbolju pokrivenost "rupe" pored topa, sto sam ja video imaju indijski t90 - sa desne strane, sa leve su jos uvek male kasete.

ne, pogledaj ovaj najnoviji t-90m, dao sam link pre neki dan - velike ploce idu do topa. a to cak i nije novina, ukrajinci su odavno tako pokrivali bulat i oplot.

sebab ::procesljaj onu temu o ruskim tenkovima, ima bas preseci varene kupole za t90 - videces da i tamo ima balistički prozor pored topa. da li je bas 280 mm ne znam, ali jos uvek dosta tanak u odnosu na ono sta moze tu da uleti.

hm, prostor neposredno oko topa i top (znaci ne kupola levo desno od topa) je takodje slaba tacka na svim tenkovima. ako se dobro secam starijih crteza sa gspo foruma, mislim da nije ispod 400 i nesto.


sebab ::
na onu raspravu sam totalno zaboravio - bile je pre 1,5 god - od tada se svasta izdesavalo, dobrog i loseg, uglavno dobrog... magistratura, experimenti-mnogo njih, sada doktorat, clanci, 2 dece itd. ne zameri...

ne zameram, naravno, puno srece i na licnom i na profesionalnom planu Ziveli

Citat:
evo link:

http://btvt.narod.ru/4/armor.htm

pogledaj sve kupole - koliko je tanji deo oko topa bez obzira koja kupola je u pitanju.

da, na tu sliku sam mislio, cak i na najtanjem mestu je valjda 400 i nesto, a i taj deo je sad pokriven ero. mada je pitanje je koliko je uopste ta slika aktuelna posto je dosta stara.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Pomalo mi je zabavno to sto titulu najpokretljivijeg tenka dodeljuju T-90. DA li je motor i dalje od 840 konja ili je nesto ucinjeno po tom pitanju ?

Indijski Arjun bi vec sada mogao pretrpeti nadogradnju kupole. Nesto slicno poput Leoparada2A6. Posto bi redizajn kupole, po ugledu na crnog pantera, bio daleko zahtevniji posao.



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@kNikS

u gradskoj borbi ako se tenk gadja sa krova, svaki je osetljiv.

pogledaj sliku:
Башня с корундовыми шарами.

presek a-a ima dimenziju 460-470 mm. oko topaje manje, ako uzmem proporciju, dobijam 380 mm na najdebljom delu. to je za t80. kod t72 je taj deo tanji,pa mi cifra od 280 mm deluje ok, slika za t72b:
Варианты башен с литой основой Т-72Б и Т-80УД.

druga stvar, pogledaj da i unutar tanjeg dela postoji rupa, verovatno ulezistenje topa. na zapadnim tenkovima su blende topa mnogo masivnije, a sadrze spregnuti mitraljez. kod ruskih se mitraljez, ako se ne varam, nalazi u ovom tanjem delu i moze se pomerati po elevaciji-mozda gresim, za t54/55 sam siguran.

na slici:
Варианты башен с сварной основой Т-90А и Т-80УД

takodje se vidi tanju deo pored topa i ne samo to, kupola je i neposredno pored tog tankog dela tanja nego ako se ide prema uglu. situacija je bolja verovatno nego kod prethodnika sa livenom kupolom neposredno pored topa. ako je na ovom delu debljina/ekvivalent zastite recimo 400 mm, zajedno sa era mu to dodje na svega max. 650 mm. to na 2 km busi m829a2, a bogami i m829a1, mada granicno.

Dopuna: 12 Feb 2010 11:49

@leonard

imaju sad 1000 ks, u planu 1250 ks. nasi su nafurali istu osnovu na 1200 za vihora i navodno je bila prica da je to max. izleda da nije.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

sebab ::@leonard

imaju sad 1000 ks, u planu 1250 ks. nasi su nafurali istu osnovu na 1200 za vihora i navodno je bila prica da je to max. izleda da nije.

Znam zato i pitam.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

1200 KS jeste neki maksimum za motor serije V46. Možda se može dobiti neko manje povećanje snage ugradnjom novijih i efikasnijih pumpi visokog pritiska i turbo kompresora sa međuhladnjakom vazduha, ali to ne može biti značajno više od 1200 KS.
Veći problem predstavlja postojeća transmisija, koja je već kod motora V46-TK (1000 KS) maksimalno opterećena. Zato se uporedo sa razvojem motora V46-TK1 (1200 KS) radilo i na razvoju nove transmisije.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

radili su rusi i na motoru sa x-konfiguracijom cilindara, koj bi takodje trebalo da bude maximalno kompaktan i taj bi motor trebalo da ima 1500 ks.

inace v46 i derivati imaju radnu zapreminu 39 l, sto je odlicno - veci je samo motor sa leoparda 2 sa 47 l. moglo bi se tu stosta uraditi, ali se bojim da bi sve intervencije isle na ustrb povecanja ukupne zapremine tako da se ne bi mogli ugraditi u postojece tenkove odnosno u prostor rezervisan za motor.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Ako tolike zapremine motor ima tako malu konjazu mora da mu je momenat iha...

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Obrtni moment mu je pogolem Smile

V46-6 (780 KS, 3090 Nm)

V46-TK (1000 KS, 4300 Nm)

V46-TK1 (1200 KS, 4950 Nm)

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Zver. Uskoro ce mu trebati pored stabilizacije topa i stabilizavcija celog tenka Laughing

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Čak i na "običnom" M-84 koji ima motor V46-6 kada u leru turiraš motor, tenk se ljulja gore-dole.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 720 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 0 sakrivenih i 716 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bubimir, havoc995, milenko crazy north, Ognjen D.