Tendencije razvoja savremenih tenkova

179

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7070

Negdje sam pročitao da postoje verzije od Štore 1 do 5. Zna li neko koje su razlike, mada vidim ni da princip funkcionisanja nije bš jasan!?
Ne znam koliko je Štora efikasna al svakako zaokuplja pažnju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

@nslock

Ja se vodim onim snimkom koji si postavio gde se vidi lansiranje Maljutke, a ona se vodi ručno pomoću kabla. Pa reko, lampe na Štori zaslepe operatora koji gleda kroz IC spravu i prati IC traser rakete, tako što od bljeska Štore on ne može da vidi traser rakete.



offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

ne znam ja sta si ti gledao i sta brkas, ja samo kazem da nekim pojavama dajes znacenja koja one nemaju, pri tom se pozivajuci na citat u ruskoj popularnoj emisiji. za svaku "spornu" tacku dobio si objasnjenje i kredibilan izvor koji ga podrzava. nemam vise sta da dodam - osim da te posavetujem da se u raspravi sluzis egzaktnim navodima, da ne bi vodili strane i strane diskusije oko osnovnih stvari.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28513
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:Ja mislim da je ta zuta boja(najveca temperatura) mnogo,mnogo veca od samog izvora,kako se to na prezentovanom videu i vidi. I da ti farovi mogu da proizvedu izuzetno veliko polje (to se i vidi na onom videu koji objasnjava rad shtore)
Ovo u crvenom krugu je termalna slika(FPA je doduše u pitanju) vrelog fluida koji sa svojih 1000+°C iz dva motora para vazduh. Mene interesuje koja lampa može da postigne približni efekat u širem pojasu(koji uzgred i nije tako frapantan)?

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 363

Jester ::@nslock

Ja se vodim onim snimkom koji si postavio gde se vidi lansiranje Maljutke, a ona se vodi ručno pomoću kabla. Pa reko, lampe na Štori zaslepe operatora koji gleda kroz IC spravu i prati IC traser rakete, tako što od bljeska Štore on ne može da vidi traser rakete.


Nije ono lansiranje maljutke.Tu je prikazano lansiranje ATGM sistema,koji se vode polu automatski. (tow ,bumbar,dragon....)
Isti je princip,samo operato umesto rucno,gleda kroz nisan i postavi koncanicu na mesto gde hoce da raketa pogodi,a sistem za vodjenje sam raketu usmeri na to mesto. Isto kao kod zaslepljena ociju,ali ovde se ne zaslepi operator,vec jedinica za vodjenje koja onda ne vidi traser na raketi,pa ne moze ni da je vodi.

Dopuna: 07 Apr 2010 22:53

kNikS ::ne znam ja sta si ti gledao i sta brkas, ja samo kazem da nekim pojavama dajes znacenja koja one nemaju, pri tom se pozivajuci na citat u ruskoj popularnoj emisiji. za svaku "spornu" tacku dobio si objasnjenje i kredibilan izvor koji ga podrzava. nemam vise sta da dodam - osim da te posavetujem da se u raspravi sluzis egzaktnim navodima, da ne bi vodili strane i strane diskusije oko osnovnih stvari.

Ni za jedno jedino pitanje ja nisam dobio odgovor.Ako shtora radi kako ti tvrdis

1.zasto se koriste mocni veliki reflektori a ne male lampice koje bi oponasale signal ?
2.ako se navodi ATGM po LOS,i uzme shtoru umesto svog trasera,onda on pravi gresku po horizontali,zasto onda rakete ne odlete u stranu,nego uvek u vis.
3.Zasto se na snimku vidi da rakete pred tenk odleti 20m u vis,pa se onda spusti na 10 m.
4.Zasto se tenk ne krece? ako shtora imitira traser,vece sanse bi tenk imao da se krece u tom momentu,tako ce ga raketa teze pogoditi.
i jos 5 pitanja,da se ne zagusimo.

Dopuna: 07 Apr 2010 23:01

aramis s ::
Ovo u crvenom krugu je termalna slika(FPA je doduše u pitanju) vrelog fluida koji sa svojih 1000+°C iz dva motora para vazduh. Mene interesuje koja lampa može da postigne približni efekat u širem pojasu(koji uzgred i nije tako frapantan)?


Ovde ne vidimo razliku u boji Sad ,ali koliko ja znam,npr termovizije prave razliku u bojama izmedju temperatura do nekog limita,preko toga ista boja za sve vece temperature.Jer drugcije ne bi covek mogao da vidi razliku u boji,ako bi se ceo vidljivi spektar boja podelio na toliko stepeni c,ne bi ljudsko oko detektovalo razliku izmedju malih temeraturnih razlika,a to je poenta.Zato su termovizije tako podesene,da se vidi razlika i izmedju 1 stepena celzijusa,ali do malog opsega temperatura.Preko tog opsega,limita,sve vece temperature prezentuju se istom bojom kao i max podesena (npr zarko crvena)

Ali ne mora lampa praviti takav efekat. Dovoljno je da njeno zracenje bude isto kao i trasera na raketi,to je dovoljno da se on ne vidi? Ja u tom pravcu razmisljam ?

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

1) Shtora emitters create a large hotspot, essentially tricking the missile guidance into following the Shtora hotspot instead of the flare hotspot, resulting in faulty course corrections by the ATGW computer.

2) In fact, the computer shall usually believe that no horisontal course correction is necessary since the false flare comes from the same direction as the targeted tank, while vertical corrections shall cause ATGM to either dive into the ground or climb into the sky, depending on whether the operator holds the lock below or above the emitters.

3) The missile climbs into the air immediately after launch, which prevents the missile hitting obstacles or the ground.

4) Protected sector: 4° elevation (emiter fiksiran za kupolu, tj. nije stabilisan)

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

nslock ::Nije ono lansiranje maljutke.Tu je prikazano lansiranje ATGM sistema,koji se vode polu automatski. (tow ,bumbar,dragon....)
Isti je princip,samo operato umesto rucno,gleda kroz nisan i postavi koncanicu na mesto gde hoce da raketa pogodi,a sistem za vodjenje sam raketu usmeri na to mesto. Isto kao kod zaslepljena ociju,ali ovde se ne zaslepi operator,vec jedinica za vodjenje koja onda ne vidi traser na raketi,pa ne moze ni da je vodi.


Ovo je snapshot na 3:04 pomenutog videa. Meni se čini da je ovo Maljutka, ali nema veze. Bitno je koliki spektar Štora pokriva tj. da li je i koliko efikasna protiv sistema koji ne rade u IC spektru?

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 3128

Nekakav prevod na engleski!
http://www.kotsch88.de/al_shtora-1.htm

The detection of laser beam sources are in the 360 degree area around the vehicle. In the range of 45 degrees to the right and left of the cannon by precision laser sensors and in the other sectors of 90 degrees left, right or behind the tower by coarse laser sensors. SHTORA-1 is capable of reflected laser radiation scattered weapons muzzle flashes flaring, sunlight reflections, light energy of searchlights, strong heat radiating objects such as visible on the battlefield and as a safe filter out. The system interacts with the fire control of the combat vehicle, the tower directional drives, any drive of the commander's cupola, the public address system, the motion sensor of the vehicle and smoke dischargers. Recognized laser radiation is reported to the crew, according to their characteristics visually and acoustically. The driving position, an indicator light shows the optimal direction to dodge in accordance with the vehicle speed, wind direction and wind speed. The funds to be used mist or aerosols will also cover the spectral range of the used thermal imaging equipment and laser-off effect.



Slika detektora laserskog zračenja.


Još jedna interesatna slika:


Jedan koristan tekst:
http://www.scribd.com/doc/26558538/ARMOR-Active-Pr.....-June-1998

Zaboravljate na aerosolnu zavesu koja se stvara, a koja opet može da "zamagli# IC izvor rakete.

I ne zaboravite na ovo:
http://defense-update.com/products/s/shtora-1.htm
The system also employs a pair of electro-optical jammer, designated TShU1-7, which "hijacks" the missile's command link by feeding the tracker with modulated signals that cause the missile to deviate from its course, and away from its intended target.



Mislim da se štora ne bi pokazala protiv radarskog i ispali i zaboravi vođenog projektila...

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 363

1.kako moze hot spot od ogromnog reflektora da oponasa hotspot male minijaturne sijalice ? Eto to sam te pitao.
2.Ovo drugo ,ubi me ako razumem sta je pisac hteo da kaze.Zasto bi racunar pomislio da korekcija po vertikali mora biti uradjena? ako je tebi jasno zasto,voleo bi i ja da saznam?
3.jel se ti to malo ...? kakve veze ima to sa time sto raketa u svom prilazu tenku ide pravoliniski,a zatim ispred tenka odjednom izleti na gore pa se onda vrati ponovo na dole prelecuci sam tenk. http://www.youtube.com/watch?v=lC1EB-sqKBY nemoj da te mrzi,pogleda. Znaci raketa posle lansiranja ide pravo,a tek pred tenkom odleti na gore.

4.Kakve veze ima to sto je zasticen sektor 4stepena,kada sama shtora okrece reflektore u pravcu nadolazece rakete automatski.
Ako se tenk i nastavi kretati,shtora ce i dalje nastaviti da odrzava reflektore na pravcu dolaska rakete ,a to radi pomocu Датчик обнаружения излучения канала управления ПТУР.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

jos jedna mala dopuna odgovoru na pitanje broj 1, tacnije paralela sa prvobitnim tragacima na glavama v-v raketa, konkretno strele. mislim da ovo vec ima negde na vazduhoplovnom podforumu, ali ok moze i ovako

it suffered from poor guidance reliability (particularly in the presence of natural or man-made background IR radiation sources

odnosno, umesto da prati ic odraz motora aviona tragac strele bi pratio sunce (prirodni izvor ic zracenja) ili ic mamac (vestacki izvor). u nasem slucaju, vestacki izvor zracenja je ic far store.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1376 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 5 sakrivenih i 1325 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, bojankrstc, bojcistv, ccoogg123, comi_pfc, Dannyboy, Dimitrije Paunovic, Futurama, Georgius, goxin, hooraay, ILGromovnik, Ivan Campo, JimmyNapoli, Još malo pa deda, Karla, kikisp, kolle.the.kid, Kubovac, Lazarus, ljuba, MB120mm, Mercury, Metanoja, mgolub, mikrimaus, milenko crazy north, miodrag, Oscar, Rakenica, raketaš, raptorsi, Regrut Boskica, sasa87, Shinobi, shone34, Sirius, Srki94, styg, Vlada1389, vladas87, Webb, wizzardone, zeo, Žrnov