Tenk M-84

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je Irak imao proizvodnju svojeg tenka kao kopiju t72
Šteta m84 je imao velike šanse, kao i naslednik vihor, da se prodaju u po nekoliko stotina komada. ali pametne glave izabrase da se tepamo umesto lovu da zgrnemo.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MILO-VAN ::Obzirom na odnose tadasnje SFRJ i Iraka,zajednickih projekata u vojnoj industriji,izgradnja vojne infrastrukture,projekat Orkan-a,remont irackih MIg-ova u Zmaju,zelje Iracana da ucestvuju u projektu NA,prosto mi je nevjerovatno da smo tadasnji ponos vojne industrije SFRJ tenk M84 prodali Kuvajtu,a ne obrnuto,dakle Iraku.Uvijek me je ova cinjenica intrigirala...

Prodalo se ko je hteo da kupi i imao para da plati. Irak tada nije imao para.
Podsećam da je Irak imao solidan dug prema SFRJ čiji je srpski deo otpisan pred nabavku Lasti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MILO-VAN ::...da smo tadasnji ponos vojne industrije SFRJ tenk M84 prodali Kuvajtu,a ne obrnuto,dakle Iraku....

Колико сам упамтио,Југа је дуговала Кувајту,за испоручену нафту,Па је део дуга плаћен тенковима.

• 12Ovo se svidja korisnicima: ladro, Vlad000, ILGromovnik, voja64, dac, arsa, trajkoni018, amstel, bojank, sremac983, Mercury, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Juga jeste dugovala Kuvajtu za naftu ali to nije povezivano sa ovim ugovorom.
Kuvajt je u to vreme trebao da kupi tenkove pa su njegovi lobisti tražili priliku da dobiju takav ugovor.
U sukobu Iran – Irak početkom 80-tih Irak je prvo koristio tenkove T-62 a kasnije i T-72 koji su se pokazali superiornijim u odnosu na Čiften i M 60 koje su koritili Iranci.
Nakon rata Irak je kupio priličan broj tenkova T-72.
Pošto je tada naš M-84A bio superiorniji od Irački T-72 Kuvajt se odlučio za naše tenkove.

Ugovor sa Kuvajtom je čisto komercijalni gde smo mi da bi isfinansirali proizvodnju po tom ugovoru povukli oko 30% finansijski sredstava unapred, ova sredstva su kasnije kroz svaku isporuku prebijana sa kupcem.
Se naše firme koje su se bavile ovim poslom su poslovale tržino i da bi bile stabilne morali smo da poštujemo dinamiku isporuke a to je bile da svaka 3 meseca isporučimo najmanje 30 komada kupc.
Ako se još sećam država nam je dozvolila 1-2 puta da otkupimo deo njenog duga Kuvajtu i to prebijemo međusobno.
U toj transakciji mi kao proizvođači smo poboljšali našu finansijsku situaciju.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Pohovani_00, HrcAk47, Battlehammer, ILGromovnik, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sa dodatnom gumom kao zaštitom, VRSK.

• 18Ovo se svidja korisnicima: bojank, sremac983, Komder, Battlehammer, Mercury, dac, A.R.Chafee.Jr., stegonosa, darkangel, kalens021, aleksmajstor, doklevise, cikadeda, Metanoja, Vl veliki, ILGromovnik, amaterSRB, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slobodna tumačenja pojedinaca na forumima često stvaraju pogrešnu sliku o celom procesu proizvodnje tenka u SFRJ.
Po mnogim parametrima to je bio jedan od najsloženijih proizvoda koji smo uspešno realizovala sa svega oko 8% uvoza (repromaterijal i delovi).
U toku osvajanja proizvodnje angažovan je veći deo najsposobniji kompanija i stručnih institucija da se ovaj posao efikasno obavi.

Veći deo posla obavile su civilna preduzeća ali su za proizvodnju svih bitni komponenata u okviru tih preduzeća izdvajane posebne celine koje su morale poštovati čuvanje tajnosti dokumentacije i podataka.
U okviru takvih celina postojali su stalni vojni kontrolori koji su u ime kupca (JNA) pratili i kontrolisali kvalitet proizvoda.
TOC (tehnički opitni centar Beograd) je bio zadužen za završna testiranja i utvrđivanje zadani parametara (TTZ) tenka.

VTI (vojnotehnički institut Beograd) je bio nosilac razvoja, nadležan za overu tehničke dokumentacije, izradu propisa kvaliteta proizvoda i odobrenje izmena na proizvodu.
Nosioci razvoja novih komponenata bili su stručnjaci iz VTI a radili su to zajedno sa struučnjacima proizvođača tih komponenti, ponekad se to radilo u VTI-u ali najčešće se to odvijalo kod proizvođača.

Svi direkni proizvođači (nosioci ugovora ) imali su svoje konstrukcione biroe koji su radili na izradi tehničke dokumentacije.
Verifikacija bilo kakvih izmena KD morala je biti overena o d VTI -a i dostavljena onima na koje te izmene mogu da utiču u samom procesu.
Unutar preduzeća izmene je mogla da pokrene bilo koja služba ali je ona mogla to proslediti samo svojoj konstrukciji preko koje je išla komunicja sa VTI-om.

Sva pisanja pojedinaca kako su oni nešto na svoju incijativu samostalno menjali na proizvodu su samo hvalisanja zbog lične promocije.
Ponekad se dešavalo da proizvođač dela i VTI usaglase izmene a da to na montaži tenka izazove problem ili da izmene nisu usaglašene sa sklopovima koji su u vezi pa smo mi kao finalisti morali intervenisati.
Svaki takav posao oko izmena morao je biti obrazložen i sproveden tako da se kompletan ciklus zatvori.

• 19Ovo se svidja korisnicima: djox, kybonacci, arsa, Klecaviks, Toni, danijell, wizzardone, loon123, YugoSlav, dac, rovac, novator, pein, aleksmajstor, cavatina, Battlehammer, amaterSRB, mushroom, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ono o čemu smo razgovarali zadnjih petnaestak dana ipak se ostvaruje. Tenkovi M84AB iz Kuvajta se vraćaju u Hrvatsku, pa na front u Ukrajinu. I opet ne može bez mene. Moja slika gdje sjedim na tenku u Saudi Arabiji na naslovnoj strani. Biti će interesantno vidjeti kako će se firme iz bivše SFRJ "snaći" u ovome poslu, jer je jako malo dijelova sa M84AB kompatibilno sa ruskim tenkovima, pa se rezervni dijelovi ne mogu naći u istočnim fabrikama gdje se je nekad pravio T72, ali nekoliko firmi iz bivše SFRJ još uvijek može da napravi dijelove koji se mogu koristiti u tenku M84AB. A te sve firme sa prostora SFRJ još uvijek surađuju. Kad me je nedavno nazvao Josip Svalina, šef nabavne službe firme Đuro Đaković zbog nekih dijelova za tenk M84 spojio sam ga sa mojim prijateljima u vojnoj industriji Srbije, te su započeli poslovnu saradnju (čitaj "isporuku rezervnih dijelova za tenk M84 iz Srbije u Hrvatsku").

Početkom prošle godine je kuvajtska delegacija dolazila u ove naše zemlje zbog mogućeg transfera tenkova iz Kuvajta u Pakistan, pa smo oko toga dugo razgovarali. Tražili su da okupim sposobnu ekipu, a što sam i učinio, te sam ih držao na "stand by". Iako sam govorio da je to posao u kojem se ne vidi završnica, sakupio sam ekipu. Jbg, za onoliko para koliko su nudili nije bilo teško sakupiti. I opet politika, politika.

Pa je prije dva mjeseca dolazila velika ekipa iz Pakistana u Kuvajt, Načelnik Generalštava Pakistana sa delegacijom, pa su razgovarali o tome, a iz Kuvajta mi je javljeno da se Kuvajt ne želi suprostavljati sa Rusijom, a izgleda da neće ni Pakistan.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Pa je sada nađeno rješenje da se tenkovi prebace u Hrvatsku, u fabriku Đuro Đaković na popravak i sređivanje. U zamjenu Kuvajt dobija još tenkova Abrams sa jednom modernizacijom koja je napravljena samo za Kuvajt, i modernizovati će tenkove Abrams koji su već u Kuvajtu, a i Hrvatska razmatra slanje svojih M84 u Ukrajinu za zamjenu sa tenkovima koje bi dobila iz Švajcarske.

Danas smo o ovoj temi razgovarali na forumu Paluba ekstra (samo za odabrane i stručne) i jedan je gospodin napisao

Нису ни Руси блесави и да не схвате зашто се кувајтску М'84 враћају у Хрватску... Притиснуће и нас и њих...

Како су у Украјини још не зна коће победити, није баш паметно зајебавати се са Русима. Хрвати су се ионако опекли око ИНЕ..Још ако се и овде заједну ето проблема. А још ми направимо нафтовод према Мађарској...

Međutim, vlasnik firme Đuro Đaković je češka firma Eskalibur koji je jedan od najvećih uvoznika/izvoznika naoružanja, a od Eskalibura dijelove za M84 kupuje i Vojska Srbije, ono što je kompatibilno.

Sačekati ćemo ovih dana rasplet događaja, pa ćemo onda znati šta se događa.

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Koje sve jedinice JNA su 1991. bile opremljene sa tenkovima M-84? Do prve polovine 91. isporučeno je preko 400 tenkova, međutim prema sajtu Srpski Oklop te tenkove imale su samo sledeće jedinice:

1. okbr. 14. K. - Vrhnika / Slovenija
4.okbr. 10. K. - Jastrebarsko / Hrvatska (samo 1 bataljon)
211.okbr. 21. K. - Nis
252.okbr. 37. K. -Kraljevo - Popunjena tenkovima M-84 iz prve serije
329.okbr. 5. K. - Banja Luka - BiH - popunjena sa T-72M i M-84
51.mbr - Pancevo 24.K
243.okbr - Skoplje 41.K

Tokom spajanja 1. okbr. i 329. okbr. u 1. okbr. VRS, izgleda da su svi M-84 tenkovi došli iz 1. okbr. tako da nisam siguran da li ih je 329. okbr uopšte imala.

Da ne bude da samo postavljam pitanja, evo i slike M-84 tenka iz Kubinke.

• 1Ovo se svidja korisniku: Battlehammer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То је отприлике то ако се узме у обзир да су након ратова 1991.-1995. ВЈ и ВРС заједно имале око 300 тенкова М-84, Хрватска војска око 70 и Словеначка војска око 54. С тим да је део тенкова у Хрватској из фабрике а не из ЈНА. Можда на списку фали школски центар ОМЈ.

• 20Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, tomigun, Kos93, Misirac, Toper, Profica, ILGromovnik, madza, loon123, ladro, dac, Steeeefan, amstel, arsa, rovac, 8u47, amaterSRB, mushroom, djboj, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tenkovi M84 su bili:
Vrhnika
Jastrebarsko
Ljubljana, Iskra, ali zbog izvođenja nekih modifikacija
TRZ Bragana, ali samo zbog nekih nastavnih učila
Tehnički školski centar Zagreb, dva komada a jednom sam skidao kupolu, tu su bili zbog nastave
Banja Luka, ŠCOMJ
Banja Luka Zalužani
Banja Luka Manjača
Nikinci, tenk broj 14, jedan od tri tenka na kojem nisam stigao zamijeniti balistički softver
Beograd, Voždovac
Beograd Banjica
Beograd, Topčider, Manjež, tu su bili tenkovi oštećeni u Vukovaru, nekoliko sam popravio i vratio u jedinicu
Beograd, TOC, Žarkovo
Kraljevo
Pančevo
Požarevac (tu mi je ostao alat u tenku, pa ako Vladimir Jovanović, poručnik tadašnji ovo čita, neka me se sjeti)
Niš (prije neki dan sam razgovarao sa komandantom ove brigade pukovnikom Ilijom Piljićem zbog prikupljanja podataka o isporukama tenkova u Kuvajt)
Leskovac
Skoplje
TRZ Čačak, zbog remonta, tu sam na jednom držao nastavu
Novi Sad, Petrovaradin, tu sam na jednom držao nastavu

Poligoni gdje su bili tenkovi M84
Pivka
Slunj
Manjača
Pasuljanske livade
Kindrovo, fabrički poligon Đure Đakovića
Kalinovik
Nikinci
Međa
Krivolak
Deliblatska pješčara
Orešac

Napisao sam one kasarne i poligone gdje sam bio i radio. Možda sam neku kasarnu zaboravio.

Od tenkova iz Vrhnike je napravljena Prva oklopna brigada VRS, a od tenkova iz ŠCOMJ, Banja Luka, Zalužani i Manjača Druga oklopna brigada VRS. U Drugoj okb je bilo i nekoliko tenkova T72. Tj u Banja Luci je bilo ukupno deset tenkova T72, jedan je izgorio oko Knina, 20641 sam sastavio od rasutih dijelova i vratio u jedinicu, sad se nalazi ispred Muzeja VRS u Banja Luci, 20642 je isječen nakon rata, 20644 je bio u Ilijašu i doveo sam ga u sasvim ispravno stanje, sad se nalazi na Manjači rashodovan, 20646 je bio kod Donjeg Malovana i zarobljen je u operaciji Oluja i kasnije je modifikovan u neku verziju M84A4 i nalazi se u Školskim centru u Zagrebu, tj, u sadašnjem Vojnom učilištu Hrvatske vojske. Ostali tenkovi T72 su isječeni nakon rata.
Tenkovi M84 iz ŠCOMJ Banja Luka su bili oko Knina prema Drnišu, ukupno 16 komada.