Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto je oklop jaci, to bolje. Jer sto vise energije kumulativni mlaz/podkalibarski penetrator potrosi na probijanje oklopa, imace manje za pravljenje stete unutar tenka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice rezevnih delova mnoge nacije ce se patiti sa time ne samo za T-72 tenkove i varijacije koje su posebno radjene vec i na primer za leopard 1 pa cak i kako odmice vreme i prve verzije leoparda 2 imace sve vece pitanje nabavke rezevnih delova. Sa prestankom serijske proizvodnje nekog tenka posle nekog perioda postavlja se pitanje dobavke rezevnih delova koji sa protokom vremena postaju redji na trzistu pa samim tim i skuplji. Mnoge nacije su izbacile Leopard 1 ne zato sto im treba nesto bolje nego sto imaju problem sa r/d.

Dugorocno gledano to moze biti reseno samo kroz primenu modularnih platformi i modularne konstrukcije podsklopova za buduce tenkovske ekvivalente na bojnim poljima.

Za male zemlje kao sto je nasa izlaz treba traziti u platformama koje bi nosile topove lagane konstrukcije sa malim ili potpunim recoiless svojstvima a koji bi mogli da se nadju i na platformama laganijijh od tenkova na pr tockasa poput Lazara 2 i slicnih vozila koja ce se i praviti u serijama, koja su u startu i jeftinija za odrzavanje a cime bi se obezbedila ubojna moc kroz uvodjenje malih kupola sa prethodn opisanim topovima a po potrebi oklop pojacavao bez razmisljanja o potrebi mase zbog trzaja vec samo razmisljanju o efikasnosti odbrane u koje ce se ukljuciti i integrisani aktivni zastitni sistemi.

Time ce se dobiti vozila koja ce moci da upravljaju mali broj posluzilaca(2) male mase, male siluete i prema zelji odgovarajuce oklopne zastite.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Inace danas protiv PT sredstava nema neke razlike u izdrzljivosti izmedju M-84 sa monolitnom celicnom kupolom i T-72M1 sa "kompozitnom".

Šta si tačno hteo da kažeš ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::bojank ::
Inace danas protiv PT sredstava nema neke razlike u izdrzljivosti izmedju M-84 sa monolitnom celicnom kupolom i T-72M1 sa "kompozitnom".

Šta si tačno hteo da kažeš ?
Hteo je da kaze da je potpuno svejedno da li imas M 84 ili T 72M1 jer PO raketa busi i jedno i drugo. Jeste da dupla kumulativna zrna malo kvare racun, ali protiv podkalibarnih projektila jako je bitno da li se iza Kontakt 5 ERO nalazi celicna ili kompozitna ploca. A nesto ne verujem da je on (Kontakt 5) potpuno beskoristan protiv kumulativnih projektila. Mada protiv raketa uvek mozes da stavis aktivni sistem zastite. Ili da pobegnes iza zaklona.
I na kraju uzmimo da je Sirija placala modernizovane T 72M1-jke za oko 1 M dolara po komadu. Sa Arenom bi bilo oko 1,3 M. Koliko bi nas zaista izasla puna modernizacija M 84-tvorke (sa slabijom oklopnom zastitom od 72-jke)?

• 4Ovo se svidja korisnicima: vrabac, buster, Bane san, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::
Šta si tačno hteo da kažeš ?
Da ako ga zvekne M829A3/TOW-2A/Kornet nece biti neke razlike.
A starije RPG-ove drze i jedan i drugi spreda (osim vozacevog "dekoltea").

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cijela poanta modernih tenkova i sve te tehnologije i je da se prvi uoči protivnika. 1 na 1 se svašta može dogoditi, ali recimo 100 na 100 M84 protiv Abramsa bi bili teško poraženi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zavisi od više faktora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od mnogo više faktora. To je toliko kompleksno da je gotovo nemoguće čak i simulirati...
Konfiguracija terena (šuma, brda, ispresecan teren, livade, manja naseljena mesta), odbrana ili napad, stanje prateće artiljerije, broj raspložive pešadije, komandne linije, PVO sistemi koji pokrivaju jedinice i teritoriju, stanje helikopterskih jedinica na obe strane kao i vazduhoplovnih jedinica, logistika, veličina terena na kojem se vrše operacije (10Km ili na liniji od 100Km), prateća opremljenost, obučenos i motivacija borbenog sastava, vremenski period, vremenski uslovi (magla,kiša, noć)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::
Dugorocno gledano to moze biti reseno samo kroz primenu modularnih platformi i modularne konstrukcije podsklopova za buduce tenkovske ekvivalente na bojnim poljima.

Za male zemlje kao sto je nasa izlaz treba traziti u platformama koje bi nosile topove lagane konstrukcije sa malim ili potpunim recoiless svojstvima a koji bi mogli da se nadju i na platformama laganijijh od tenkova na pr tockasa poput Lazara 2 i slicnih vozila koja ce se i praviti u serijama, koja su u startu i jeftinija za odrzavanje a cime bi se obezbedila ubojna moc kroz uvodjenje malih kupola sa prethodn opisanim topovima a po potrebi oklop pojacavao bez razmisljanja o potrebi mase zbog trzaja vec samo razmisljanju o efikasnosti odbrane u koje ce se ukljuciti i integrisani aktivni zastitni sistemi.

Time ce se dobiti vozila koja ce moci da upravljaju mali broj posluzilaca(2) male mase, male siluete i prema zelji odgovarajuce oklopne zastite.

Ako te razumem citanjem "izmedju redova" u sustini ti mislis da je vreme tenka proslo - barem u verziji ovakvog kakvog ga znamo. Mislim da nisi daleko od istine - jer skoro svaki vojnik ima mogucnost da unisti ili izbaci iz stroja tenk ...i to na daljini gde tenk ne moze ni da reaguje (i kad bi mogao). Mislim da bitke "a la Kursk" se vise nikada nece ponoviti - mislim masovne formacije tenkova. Tenk kao sto je sada ima smisla za prodor uz jaku podrsku pesadije odmah u okolini ...ako nema pesadije i ako se ne upotrebljava zaklon i dobra kamuflaza tenk ce biti unisten ...kad-tad ....u "modernom" ratu.

Recoiless (bestrzajni) topovi su veoma demaskirajuca vrsta oruzja - e sad ako ugradis stabilizaciju kao i na sadasnjem tenku da moze da dejstvuje u pokretu ...i neki automatski punjac ... to je onda druga stvar.

• 1Ovo se svidja korisniku: mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ipak mislim da je eksplotacija T 72/M 84 najjeftinija, a najefikasnija varijanta. Em može da pravim artiljerijskim oruđem pruža neposrednu podršku pešadiji i to na geografski zaguljenom prostoru što je daleko bolje od prateće odnosno posredne artiljerije koja može brzo da vozi ali veoma sporo računa i poteže , em može da "suzbija" protivnički oklop naročito ako se nabavi noviji potkalibarni projektil (u nekim slučajevima vjerovatno i bolje od PT raketa).
Što se tiče Abramsa, on kad je nastajao i napravio prve korake bio je gori od T 72/M 84. Nije sporno da su ga do besvjesti dograđivali i da je opet pokazivao određene slabosti. Apropo priče, 100 na 100, Iranci su protiv Iračana teško kiksirali sa jednim za ono vrijeme high - tec i veoma dobro oklopljenim Čiftejnom, ako sam ga dobro spelovao, jer su sa masom istih krenuli na Iračane sa tamo nekim T 62.