CheefCoach ::Ante, evo ja ti dam neku gomilu para i kazem ti da ti sa tom gomilom organizujes odbranu Hrvatske, ili Zanazibara, ili Narnije, svejdno. Ti onda uzmes i krenes da preracunavas koliko bilo koji tenk kosta, pa kazes da za T 55 moras da izdvojis svotu za modernizaciju, pa za municiju, pa za gorivo, za garazu, za plate vojnicima i tehnicarima (i ostalim administrativnim spodobama), za redovno i vanredno odrzavanje... naravno podrazumevajuci da vojnici moraju da treniraju i da uvezbavaju. Uz sve to tenk je odavno prestao da se proizvodi, pa ne mozes naci nove rezervne delove. Verovatno bi racunica ispostavila da T 55 nije puno jeftiniji od nekog modernijeg tenka koji je daleko ubojitiji. Po principu da je ona gomila para sa pocetka poprilicno ogranicena onda nesto mora da odpadne.
U puno toga se slažem ali da li je bolje imati 200 t55 ili 50tak M84 (hrvatska ih ima 80tak komada i nisu svi ispravni). Ipak popravak na modernom tenku košta neuspordivo više nego na T55. naravno T55 je davno dao svoje ali idemo razgovarati o MI24. Dijelova ima koliko ti duša hoće. Zašto su oni povučeni. Ose i strijele ne zahtijevaju neko održavanje pa su i one u nas proglašene (dobar dio) neperspektivnim. Ja imam teoriju da je zapad htio ubiti svu želju za ofanzivnim djelovanjem u vojskama ex YU. Isto tako Hindovi, Ose i strijele su i te kako moćno oružje protiv njihovih tenkova i oklopnih vozila. U biti oni su od ovih vojska ovdje napravili što su htjeli a to je ništa. Na papiru imaš vojsku ali vojsku koja nije sposobna za ništa. Tako da oni mogu raditi što god požele. Ali idem u OFF a o ovome bi mogao pričati do ujutro. Vidio sam na svoje oči. Pa ljudi veselimo se 16 kajova i 10tak MIGova 29. Jel to smiješno? Što može 10 migova29 ili 16 kiowa ozbiljnoj sili. Ništa. Baš ništa.Nego nek se narod veseli. A meni je došlo za plakati kad je bio mimohod u Zagrebu 2015. Bili smo jači 1996 bar duplo nego sad. Bar duplo. Po svemu. Eto što je donijelo neperspektivno naoružanje. Jad i tugu.
Meni 50 M 84-rki deluje bolje od 200 T 55-ica, ali jebiga, sta ja znam. Jaci oklop, jaci top koji se upravlja SUV-om... Uz to nisam siguran da je odnos cena bas takav, kada bi se odrzavalo, remontovalo i vezbalo kako treba.
Naravno uvek mozes da izmislis situaciju u kojoj bi T 55 nadmudrio M 84 da bi se tesio.
Lako je imati gomile tehnike koje duze rezervisti koji nikada nemaju vojnu vezbu. Onda se dve takve vojske pohvataju i izgleda da su valjali i oni i tehnika. Tek kada udari uvezbana vojska sa modernom tehnikom vidis kako je sve to bila kula od karata.
Kada bi HV resila da ima tenkove, i da u njih ulaze kako Bog zapoveda, bolje bi bilo da zatrazi donaciju Leoparda ili Abramsa iz Nemackih ili Americkih stokova, pa da ulozi u njih onoliko koliko je potrebno. Ameri bi ih sigurno dali pod uslovom da se odrzavaju (kao i posluge) u istom stanju kao i u US Army-ji.
Osa nikada nije ispunila ono sto je od nje bilo trazeno. Trebala je da moze da unisti T 72 sa spreda sa nekih 600-700 metara. Unistavla je neke sa boka sa 50-100 m, i to one bez prave podrske pesadije. Kada ti je vojska mala, bolje nabavi neki sistem koji valja, nego da ti ljudi badava ginu sa Osama.
Strela je poprilicno zastarela. Pre svega moze da je zezne svaki mamac. Uz to valjda su i motori mlaznih aviona pojacani tako da cesto mogu da izdrze udar Strele. I na kraju, raketno gorivo u Strelama ima svoj rok upotrebe. Kada on istekne, trema zamenuti gorivo, sto je preskupo za raketu koja je zastarela. Otud je najpametnije unistiti je kada rok upotrebe istekne.
HV ne moze da koristi Mi 24. Delovi, remont, naoruzanje, sve to dolazi iz Rusije. Rusija je glavni neprijatelj NATO pakta, a HV je clanica NATO pakta. U slucaju krize, ostade HV bez delova, a piloti i tehnicari, u koje su ulagane pare, mogu samo da vrte palcevima na aerodromu.
T-55 je neperspektivan otprilike jer:
- su mu resursi uglavnom pred istekom/već istekli su, te su tenkovi neispravni
- dijelovi se odavno ne proizvode
- iracionalno je i preskupo ulagati u kadrove i obuku ljudi za tenkove koji se ne koriste
- puna obuka je praktično i onemogućena jer su svi tenkovi izvan upotrebe
- nema se sredstava ni za održavanje/osposobljavanje svih M-84, a kamoli T-55
- imati M-84 i T-55 (eventualno i T-72) u vojsci je logistička noćna mora uopće jer sva ta tahnika ima posebe alate, streljivo, obuku, dijelove, pravila korištenja/upotrbe/skladištenja itd.....
- T-55 nema uopće realnu vrijednost u tenkovskom ratovnju, već isključivo kao pokretno oklopljeno topništvo za gađanje otpornih točaka za koje postoji direktni vizulni kontakt, a za što u modernom ratovanju postoje druga sredstva
- za 100.000 USD možete kupiti T-72 koji je višestruko upotrebljiviji i bolji od T-55
Normalno mi je da Slovenija ima onih 30 modernih verzija (M-55) tenkova u pričuvi, kao i RH jedan dio (ne svih 169), još koju godinu, dok Srbija zbog velikog broja tenkova M-84 i T-72 čak ni nema tu potrebu za T-55 i realno predstavlja joj samo glavobolju.
Treba se pomiriti s time da živimo u vremenima u kojima su sredstva za vojsku ograničena i nema se novca za održavanje, skladištenje, konzerviranje, čuvanje i obuku za prastara oružja.
U 21. stoljeću smo i oružja tipa bestrzajni topovi, pištolj TT, Škorpion, puške M-48 i PAP, strojnice M-53, , oružani sustavi tipa Strela, PRAGA 30mm/2, oklopna/transportna/borbena vozila tipa M-60, BTR-50, BTR-60/TAB-71, BRDM-1 i 2..., su zastarjela i u modernm ratovanju totalno nebitna sredstva pored onog što se ima modernije (što je ostalo ili nabavljeno).
Sad će netko reći "valja sve u ratu". Valja ako nemaš baš ništa drugo, a nismo na razini da se ništa nema, a bome ni da je totalni rat pa da svatko uzima pušku u ruku koja mu padne pod ruke.
Nekim sredstvima je mjesto u muzeju, nekima u Africi, nekima na Bliskom istoku, a nekima u rezalištu.
I to je to.
Neretva ::
U 21. stoljeću smo i oružja tipa bestrzajni topovi, pištolj TT, Škorpion, puške M-48 i PAP, strojnice M-53, , oružani sustavi tipa Strela, PRAGA 30mm/2, oklopna/transportna/borbena vozila tipa M-60, BTR-50, BTR-60/TAB-71, BRDM-1 i 2..., su zastarjela i u modernm ratovanju totalno nebitna sredstva pored onog što se ima modernije (što je ostalo ili nabavljeno).
Видели смо колико је бестрзајни топ неупотребљив у Сирији. А поготово смо видели застарелост Стрела у Украјини. Поготово смо присуствовали неупотребљивости старих пушака у Ираку са додатком оптичког нишана. Прага као ПВО средство није толико употребљива, али је ИТЕКАКО употребљива као средство подршке копненој војсци. Најлакше је створити слику једном народу, да му је оружје застарело, а онда када буде стани-пани онда нема ни тог старог.
Прво треба набавити ново, а тек потом видети шта је старо перспективно а шта не. Поготово не треба стварати лажне слике, да је старије оружје неупотребљиво.
п.с.
Видели смо колико су неупотребљиве ОСЕ, Зоље и којекакви пројектили за ракетну артиљерију из бивших складишта ЈНА
