Točkovi, gusenice i amfibijska svojstva - takticka i operativna mobilnost oklopnih vozila

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno, ali kod BVP ili OT ti topovi nisu ugradjivani sa PVO namjenom ( ona je sekundarna) pa tim pre po meni nije ispravno govoriti da je npr BMP-3 naoruzan sa PAT 30 mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prikladniji i originalni naziv je automatski top. To što se zbog kadence odomaćio u PVO, sa kojom ljudi i poistovećuju tu vrstu oružja, već je druga priča.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E bas to sam i mislio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PAT-ovi nisu PAT-ovi tek tako vec i zbog vrsta municije koju koriste, to je u glavnom ono sto recimo razdvaja PAT od nekog teskog mitraljeza. Ne razumem kakve veze imaju nisanske sprave sa tim, pa svaki PAT je namenjen kako za gadjanje ciljeva u vazdusnom prostoru tako a i prevashodno za gadjanje ciljeva na zemlji. Prema tome nije isto imati orudje u kalibru 20 mm i 20 mm. Eto recimo 20 mm Hispano je municija koja se koristila za PAT. E sad sto se ta municija moze koristiti u vise svrha to je nesto drugo ipak karakteristike municije su jednostavno najvaznije u tome, balisticari bi mogli tu reci vise.

Izvinjavam se na off-topic ali bitno je razjasniti sta je sta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

eh Kibo, ajde ponovo...

municija za pat se od "obicne" moze recimo razlikovati po blizinskom upaljacu, to ti je otprilike od kalibra 40 mm na gore. ili po samolikvidatoru, da ne padne na zemlju i aktivira se na sopstvenoj teritoriji. 20 mm hispano je vrsta municije koju ispaljuje odgovarajuci top i tu ima vise vrsta - pancirni, pancirno-zapaljivi itd.

nisanska sprava itekako ima veze, kao i tip ugradnje - ako ti ne obezbedjuje pracene brzih ciljeva, dzaba ti sve.

@marat, aramis,

da, pravi naziv je automatski top i on se sekundarno moze koristiti za dejstva po ciljevima u vazduhu, opet ponavljam, ako ima odgovarajuce sprave (imaju ih gotovo svi) i ako se kupola moze dovoljno brzo okretati i ako postoji dovoljna elevacija. ima interesantan primer recimo kupola sa teskim mitraljezom kpvt na btr-60/70, koji nije mogao da efikasno gadja ciljeve u vazduhu zbog male elevacije. rumuni su na njihovoj varijanti tab-70/77 ugradili modifikovanu kupolu koja je imala veci elevacioni ugao i eto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab pa ko ti kaze da samo municija koja pocinje od kalibra 40 mm ima samolikvidator kada to ima i 20 mm Hispano, valjda znas i sam. Inace, ispostavilo se da je PAT veoma pogodan za protivpesadijsko dejstvo pa se sa time i prebacio u druge rodove vojske a nije obrnuto. Dakle, prvo je bio PAT pa se onda od toga, odnosno na bazi PAT-a pocelo sa razvojem drugih topova malog kalibra. Ali jedna je stvar vazna a to je da je top ipak top pa makar bio i u kalibru 20 mm dok je ABG ili nesto drugo u tom kalibru ipak nesto potpuno drugo.

Kalibar i te kako ima veze kao i tip municije a kad si spomenuo nisanske sprave, pa imas i kolimatorski nisan a imas i IC i to nije isto pa ipak i jedan i drugi ispunjavaju isti zadatak.

E sad sto neke stvari nisu potrebne ali dobro ih je imati na PAT-u cak i kad se upotrebljava kod BVP ili OT to je nesto drugo ali kakve veze to sad ima sa samim orudjem? Jedna je stvar orudje samo, znaci top (nije mitraljez nego top jer ispaljuje granate) sa cevi i automatom kao i lafetom a druga je stvar nisan. Koji nisan ima PAT na BVP M. 80? Koliko se ja secam ima kolimatorski nisan za PAT 20 mm, nema IC niti bilo sta drugo a nista ni specijalno ili da li je recimo tom nisanu oduzeta mogucnost da brzo prati ciljeve? Ne razumem zaista sta hoces da kazes. A sto se tice municije, kao sto sam napisao, bitna je vrsta municije, dakle i sam kalibar. Pa ne ponasa se svako zrno u kalibru od 20 mm kao originalno zrno (granata u ovom slucaju) kod 20 mm Hispano. Ne bih zaista u detalje, ali tu ima dosta faktora zasto je bas taj kalibar odabran za PAT kao sto je recimo brzina zrna, zatim moguca brzina kadence itd. i to je sve ono sto cini PAT a ne samo kakav nisan ima jer i za same PAT-ove postoje razliciti nisani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo, jel ti citas postove?

rekoh da se blizinski upaljac nalazi na municiji otprilike 40 mm i vecoj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab, a samolikvidator? I ko kaze da se blizinski upaljac koristi na samo vecoj municiji od 40 mm. Mislim da je ima i u 25 mm NATO kao i 35 mm NATO, zato sam i napisao to. Osim toga ti samolikvidator ostaje. Dobro nisi napisao da i za ostale stvari nisam u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ima samolikvidator i na municiji 20 mm, a kamoli vecoj, evo primer:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kibo
Citat: Inace, ispostavilo se da je PAT veoma pogodan za protivpesadijsko dejstvo pa se sa time i prebacio u druge rodove vojske a nije obrnuto. Dakle, prvo je bio PAT pa se onda od toga, odnosno na bazi PAT-a pocelo sa razvojem drugih topova malog kalibra

Pogledaj od kada datira prvi efikasni automatski top i uporedi sa vremenom nastanka prvih borbeno upotrebljivih aviona.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]