Planinarenje i alpinizam

8

Planinarenje i alpinizam

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2601
  • Gde živiš: Beogard

Citat: Ako ti mislis da je neophodno to i na balkanu posjedovat, onda se u potpunosti slazem i ne pada mi na pamet da nekog od tog odvracam. Sve sto je u sluzbi spasavanja covjeka, je UVIJEK dobrodoslo. U tvojoj opremi ne vidim kakve cipele imas, vidim da imas vezove koji u glavi imaju
stiftove sa strane i za to moraju bit posebne pancerice. Ja iz cistog "pederluka" koristim jos trofrtaljene vunene hlace i naravno pelerinu kao da sam se iz praistorije prizemljio i ako mozes da napises kakva su tvoja iskustva u garderobi koju koristis. Konopi koje koristis? Prvu pomoc koju nosis? Optoimalan broj ljudi u grupi? ......


Tek sada stigoh da odgovorim....

Lavinski biper, sonda i lopata (sveto lavinsko trojstvo) je potrebno i na našim planinama ukoliko se krećeš po lavinoznom terenu (grubo rečeno nagib 25-50 stepeni). Recimo Julijski Alpi, Šar planina, Prokletije, Durmitor i td... Sve su to planine sa ozbiljnim alpskim terenom.
Što se cipela tiče nosim Scarpa Maestrale. To je provereni klasik u svetu turno skijanja i smatra se best buy opcijom (iako ni malo nije jeftina). Cipela je kompitabilna sa tehničkim vezovima (ima rupice na vrhu, koje služe da se tu zaglave "čeljosti" prednje glave turno veza - tech modela).



Inače moderna turno cipela je ustvari klasična alpska ski cipela, koja je olakšana, ima veći slobodu kretanja zgloba (u walk modu) i obično ima vibram đon, kao klasična planinarska cipela. Što se tiče ostalih pitanja, zahtevaju detaljniji odgovor, pa neću sad ići u detalje. Ako pričamo o užetu, uopšte ga ne nosim ukoliko nisu skimo akcije (ski mountaineering), a to su usponi koji zahtevaju skidanje skija i klasično penjanje. U tom slučaju nosim jedno uže od 50-60 metara, dinamik, obično 9mm, ili 8mm half. O prvoj pomoći detaljno nekom drugom prilikom, ali ultra ukratko: sam splint (imobilizaciona traka), 3 zavoja, 2-3 gaze, flaster, minimum lekova (za glavobolju, probleme sa stomakom ...)

Inače dobar ti je komplet, jeste malo starije, ali sve to provereno radi, naročito taj Diamir fritschi vez i ta Garmont cipela!


Citat:Dicus , ne mogu da nadjem moje seal-skin da postavim, ( znas sta je to Wink ) nije lose da objasnis sta je to i kako se koristi, za vece nagibe ..

Naravno, esencijalni deo ski turno komplet. U pitanju je traka koja se lepi na donji deo skije (na kliznu površinu), sa jedne strane je krzno, a sa druge lepak. Uloga krzna je da spreči klizanje skije u nazad, što znači da kada gurate skiju napred krzno klizi na napred ali kada opterite skiju, dlačice krzna prave veliko trenje i ne dozvoljavaju klizanje skije ka pozadi. Sve ovo radi neverovatno dobro ali ima svoje limite. Zavisno od stanja i kvaliteta krzna ona mogu da se koristi do nekog nagiba od 30ak stepeni, ako je nagib veći onda se više rubi i penje u cik-cak. Krzna su se nekad pravila isključivo od prirodnih materijala, a danas i od sintetičkih. Svaki materijal ima svoje prednosti i mane. Prirodna bolje klize ka napred, time štede energiju prilikom uspona, ali u isto vreme slabije drže na nagibu, i kraće traju. Sintetička sa druge strane nešto gore klize ali bolje drže i duže traju. Ja koristim sintetičke ili miks.
Inače zovu ih i "fokine kože" kao što je ws2 rekao, jer su se nekada pravile od fokinog krzna. Danas se koristi vuna od angorske koze u te svrhe...

Evo fotkice sa terena, ovde se vide kože na donjoj strani skije, sušimo ih na suncu Smile


A evo i još jedne sa iste lokacije...Naš bivak na teritoriji Albanije, tokom ski turno uspona na Maja Jezerce, vrh Prokletija...



dejanru ::Zna li neko gde ima da se nabavi osmica i koja je cena ili ako ima polovnu da proda.


Samo i isključivo novo. Suviše malo košta da bi rizikovao život. Nikada ne možeš znati šta je prehodni vlasnik radio sa osmicom i da li mu je ispala sa 30 metara na stenu. OVo važi za svu penjačku opremu, a posebno za "gvožđe", jer je jako teško utvrditi da li ima mikro pukotina i sli.

U Beogradu osmicu možeš kupiti u Iglu Sportu, Gori ili Zelenom Drvetu.

Inače u svojoj originalnoj nameni osmica je prilično prevaziđena, pa se u penjanju više i ne koristi, zamenile su je neke druge sprave. Mešutim još uvek nije mrtva, postoje razne aktivnosti gde je i dalje jako zgodna, jedna od njih je kanoning, to je i jedina aktivnost gde ja još uvek koristim..

Spuštanje, kenjoning i osmica u kadru Smile




Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Гледајући видео-радове и фотосе разних специјалних и других јединица често се види осмица. Други облици намењени истој намени ређе.
Ајд, пошто си међу верзиранијим у теми, ако не и најбољи, нешто више о тим другим, модернијим, справама.



offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5488

Trpe Grozni ::
Imas ih na ebay-u i Ali Express-u kolko oces, nisu niti skupi, desetak jevreja.
Ako vec nesto uzimas, uzmi neki desender, ima ih po petnaesetak evra zajedno sa karabinerom i UIAA sertifikatom (ja sam nesto takvo nabavio od kineskog proizvodjaca GM).


Ovo je ono sto sam ja nabavio:

https://www.aliexpress.com/store/product/GM-wholes.....46a5KyflP5

Nabavio sam takodje karabinere i jos po neku sitnicu od istog proizvodjaca.

Bu the way UIAA je najveca medjunarodna federacija planinara i alpinista (penjaca).

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2601
  • Gde živiš: Beogard

@Dobri Čovek

Tako je, viđa se osmica u vojsci dosta, a ima dobrih razloga zbog čega. Prvo da kažem da se više viđa za spuštanje i upade nego u nekim akcijama penjanja/alpinizma (nekada da, ali danas redje).

Osmica ima dobre i loše strane. Dobre su: vrlo jednostavna za korišćenje, izdržljiva i lako se skida i stavlja. Loše: teška je(u odnosu na druge sprave), jako se greje prilikom spuštanja, mnogo uvrće uže (svaki put posle penjanja/spuštanja moraš da prepakuješ uže), lošija za dinamičko osiguravanje partnera (u odnosu na druge sprave)

Iz gore navedenog zaključujemo da je dobra za spuštanje i da se lako postavlja i skida. E baš je to razlog zbog čega je koriste specijalci i dalje.

Što se penjanja tiče zamenile su je sprave tipa:

Petzl Reverso
ili
Black Diamond ATC

ili mnoge druge varijacije na temu...

Generalno nemaju neko ime osim "sprave za osiguravanje", kod nas znaju da ih zovu i "puž" ili standardno po nazivu modela proizvođača (pogrešno) ...

Postoji još jedna čitava kategorija naprava za osiguravanje/spuštanje, a to su auto-blokirajuće sprave, ali to nije alternativa za osmicu, već više oprema koja ima za nijansu drugačiju namenu...

offline
  • EOD 
  • Legendarni građanin
  • UES
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 3608
  • Gde živiš: Tanhauser Gate

Neko je pitao zašto zaboraviti polovnu osmicu...odgovor je jednostavan...ako imate novu opremu koju vi koristitie uvijek znate da li je padala, udarana, oštećivana, da li se pregrijavala i sl. Polovna oprema može biti nesigurna a da ni ne znate.
Ja u alpiniznu/sportskom penjanju koristim Petzl Reverso, a u tehničkom spašavanju/USAR-u autoblokirajući Petzl ID's. Ekipa koristi Stop descendere ili Indy-evo, ali meni je ID's nekako drag Very Happy

evo slike situacije u kojoj mi koristimo osmicu:

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Jedno je to šta svako od nas koristi od opreme, šta smo kupili i odlučili da koristimo iz ovog ili onog razloga, a šta da rade oni koji nemaju sopstvenu opremu ili moraju da je koriste (iako to radije ne bi) na obuci za ovo i ono?

Znači li to da se svaki put kada se naši vojnici treniraju uz korišćenje stare opreme nekome rizikuje život? U redu je, izvodjač obuke je glavni i odgovorni za sve, od loma nokta do loma kičme, ali ko njemu garantuje da je oprema ispravna?

Znači li to da momci (i devojke, stalno zaboravljam) treba svaki put da zahvaljuju Bogu što nam je dodelio parče zemlje bez značajnijih za pentranje pogodnih terena?

Da li postoji neki metod kontrole ispravnosti opreme, osim "znanja da nije pao"? Pitam pre svega za Srbiju, a nije loše da kažu i ostali, kako bismo uporedili iskustva.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5488

Dobri, u takvom slucaju se vodi dnevnik upotrebe i postoji (ili bi barem trebalo da postoji) odgovorno lice koje se brine da odstrani ostecenu opremu.
Nisam u armiji, ali skoro redovno preko leta idem na bolder u Skoplju, a tamo koristimo (barem delumicno) njihovu opremu. Verujem da se brinu o opremi koju izdaju jer osim mene, tamo vodim i clanove mog kluba. Smile

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4192
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Vidio sam da Ameri uce na drvecu, bukvalno u dvoristu. Dovoljno je dva tri metra da se nauce osnove koristenja uzeta . Mada tu ce prije izdati grana nego oprema Smile

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9768
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Kod vojski i policajaca su popularne i usate osmice za zbog lakseg blokiranja. I u spasilastvu se koristi koliko znam:



Mislim da sam nailazio i na fotke nemackih specijalaca koji za upade i spustanje koriste autoblokirajuce sprave.

Nisam imao priliku da probam mnogo razlicitih sprava, probao grigri, stop descender i ID. ID rules Smile

offline
  • EOD 
  • Legendarni građanin
  • UES
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 3608
  • Gde živiš: Tanhauser Gate

goxin ::Vidio sam da Ameri uce na drvecu, bukvalno u dvoristu. Dovoljno je dva tri metra da se nauce osnove koristenja uzeta . Mada tu ce prije izdati grana nego oprema Smile

Ja sam kcerku kad je imala 6 godina naucio da absajla I zimara na potpornom zidu visine 3 metra.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 840 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 2 sakrivenih i 807 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksandar_tatic, aljosa7, baza, Blagojević Mlađan, danilopu, DARKMEN22, dedalus, dnclan, doom83, Dorcolac, Drug pukovnik, Dusko Nikolin, flash12, GveX, hyla, kripo, Kubovac, Marko Marković, milekNS, Njemac, nuke92, powSrb, Regrut Boskica, robertino, royst33, Srna, stug, todmio, trajkoni018, vladom6, Zerajic