Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladetije, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sadašnji modus je neprihvatljiv jer je očito nepravedan. Ne mogu se tek tako izjednačavati obveznici sa prigovaračima jer oni nisu ravnopravni delovi sistema ukoliko barem približno ravnopravno ne učestvuju u njegovom funkcionisanju. Obveznik podiže nivo bezbednosti za sebe i za druge, prigovarač samo uživa bezbednost, ne učestvujući u njenoj izgradnji. Obveznik - bio profesionalac ili ne - u tu bezbednost ulaže sve, uključujući i rizik da izgubi zdravlje ili život.

Postojanje instituta prigovora savesti bi bilo prihvatljivo isključivo uz podelu učešća i rizika. Pošto prigovarač ne učestvuje u ratu onda bi bilo pravedno da barem snosi rizik sa dva obveznika, pa da im tako, recimo u slučaju nesreće, da svoju rožnjaču, litar krvi i 20% kože. Ponestaje ti bubrega? Žao mi je, potpisao si.

Normalnom čoveku ovo zvuči surovo, zapravo zvuči nenormalno. Baš kao što je nenormalna situacija u kojoj je neodgovornom pojedincu dozvoljeno da sopstvenu sigurnost plaća tuđim životom.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mozes kaznjavati ljude na takav brutalan nacin (oduzimanjem delova tela) zato sto imaju savest! I po hiljaditi put, prigovor savesti nije prigovor uniformi.

Civilno sluzenje vojnog roka je alterantiva vojnom. Onaj ko je sluzio civilno je svoj dug prema otadzbini odsluzio u nekoj civilnoj instituciji. S obzirom da su i takve primali u aktivnu rezervu, ocigledno je da su i oni vojni obveznici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Jun 2016 22:23

Svoje mišljenje o organizaciji vojske sam već dosta ranije izneo, a kako dobrom stavu opravdanja nisu potrebna ja neću dalje o tome.

Mogu da prokomentarišem svoj individualni slučaj. Odmalena nisam voleo služenje vojnog roka. Nije mi se sviđala ideja da nekome predstavljam pretnju, još manje da neko bude pretnja meni i dovodi me u bilo kakve rizike. Odbijala me je i činjenica da bih deo svog vremena morao da provedem u zatvorenom sistemu, gde bih morao da delim sobu, kupatilo, čak i garderobu... praktično sve, sa potpunim neznancima. Mrzeo sam i pomisao na odricanje od udobnosti, nove obaveze, vežbe i slično. A kada sam otišao na regrutaciju nisam nakapavao krv iz prsta u epruvetu sa urinom, nisam glumio ludilo, nisam izvrtao činjenice niti potezao za lažnim filozofskim stavovima i ostalim hipi-proseravanjima. Dostojanstvo i razum mi ništa drugo ne bi ni dozvolili, jer svakako i u svakom slučaju bih bio deo sistema - ovakav ili onakav, korisnik pa savesni kreator ili korisnik i mrtvi teret, grebator. Ovo sam pravilno procenio i obavio na pravi način.

Postoje stvari koje se gotovo nikome ne sviđaju: porez, duge suknje, kolonoskopija. Ipak, svako sa imalo razuma kapira da su ponekad korisne.

Dopuna: 03 Jun 2016 22:31

CheefCoach ::Ne mozes kaznjavati ljude na takav brutalan nacin (oduzimanjem delova tela) zato sto imaju savest!
...
Taman tako, bravo! Ali ovo mora da važi i za obveznike i za prigovarače.

Upravo zato sam svoje mišljenje opisao snažnim kontrastima - kako bi se jasno i nedvosmisleno prikazala besmislenost postojećeg sistema, bez potrebe za daljom i suvišnom pričom koja bi nesumnjivo vodila u demagogiju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, victoria, vladetije, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Ne mozes kaznjavati ljude na takav brutalan nacin (oduzimanjem delova tela) zato sto imaju savest! I po hiljaditi put, prigovor savesti nije prigovor uniformi.

Civilno sluzenje vojnog roka je alterantiva vojnom. Onaj ko je sluzio civilno je svoj dug prema otadzbini odsluzio u nekoj civilnoj instituciji. S obzirom da su i takve primali u aktivnu rezervu, ocigledno je da su i oni vojni obveznici.

Ako prigovor savesti nije prigovor uniformi, onda su gospoda koja su ga ulozila trebala da taj vojni rok sluze u uniformi, i u vojsci obavljaju neborbene duznosti.

Zasto bi neko ko nije ulozio prigovor savesti i ima normalnu obuku, recimo, radio tetris po pisti ili auto parku? Zasto bi on, recimo, cistio krug? Zasto bi cistio spavaonu, ili WC?

Postoji momak koji je ulozio prigovor savesti, ne zeli da nosi oruzje, onda ce cistiti tudja govna, raditi dajc po hodniku, raditi tetris po pisti i u auto parku, cistiti krug, spavaonu. I uz put, dok se drugi obucavaju kako da ubiju neprijatelja i ostanu pri tome zivi, obucavati se za neborbene duznosti tipa vatrogasca, kuvara, bolnicara, itd.

A onaj koji nije ulozio prigovor savesti ce se onda koncentrisati na borbenu obuku, i nece se mlatiti glupostima koje nisu vezane za obuku. Slobodno vreme ce provoditi odmarajuci, ili se zezati, izaci u grad, itd.

A ne sluzenje u civilnim institucijama, koje se svede ili na prijavljivanje ujutro i odlazak posle toga kuci, ili na sedenje po raznim kancelarijama, itd.

Kako je vojska na koga uticala, to je pitanje. Kao i koliko je neko bio svestan na njen uticaj na njegov zivot. Mislim da bi na to mnogo bolji odgovor mogli da daju oni sa strane, odnosno porodica, prijatelji, devojka. Tesko da bilo ko od nas moze to proceniti subjektivno.

A i vojska nije tu da od maminih maza, raznoraznih problematicnih tipova, itd, pravi ljude, vec je tu da ih pripremi za buduci rat. Ko je u celu pricu usao kao vec formirana osoba, on verovatno nije video neki licni benefit od nje, neki drugi koji su u celu pricu usli drugaciji verovatno jesu.

Pitanje velicine vojske, njene organizacije i sluzenja vojnog roka bi trebalo da bude stratesko pitanje u drzavi, procene opasnosti u njenom okruzenju i ekonomske snage zemlje. I tako ga treba gledati, ne koje su nam neposredne pretnje, vec sa kojim pretnjama se mozemo suociti u sledecih 50 godina. Takodje, moramo znati gde smo u svakom smislu sada kao drzava, i gde zelimo da budemo za 50 godina. Sagleda se situacija, donesu planovi, uspostavi opsti konsenzus u kome pravcu zelimo da idemo, i onda se na tome radi.

Politicari se mogu prepirati, boriti i svadjati oko prestiza i toga ko ce trenutno doci na vlast. Mogu se, takodje, prepirati i oko trenutne taktike i puta ka ostvarenju cilja. Ali, oko toga gde smo sada i gde zelimo da budemo za 50 godina, odnosno oko strateskih opredeljenja, ne sme biti prepiranja, Mora se sve sagledati, doneti odluka konsenzusom, i mora se gurati ka tome cilju.

Nas problem je sto mi sve planiramo i radimo od izbora do izbora.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li gradjani Republike Srbske ili Crne Gore koji se deklarisu kao Srbi mogu da sluze dobrovoljno vojni rok u Srbiji?

• 4Ovo se svidja korisnicima: victoria, vladetije, ssekir75, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zašto "savesni" nisu rmbali po kasarnama je pitanje za naše visoke oficire. Bezmudići i karijeristi...Oni su trebali da talasaju i kukaju da se ti ljudi upotrebe kako vojsci odgovara.Ali nee, ćute pizde i čuvaju se od zameranja svojim gazdama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vukm ::Da li gradjani Republike Srbske ili Crne Gore koji se deklarisu kao Srbi mogu da sluze dobrovoljno vojni rok u Srbiji?

Samo nekoliko zemalja daje mogucnost strancima da sluze vojsku, i Srbija nije jedna od njih.

http://www.mod.gov.rs/sadrzaj.php?id_sadrzaja=5958

Uslov je drzavljanstvo R. Srbije i prebivaliste u Srbiji.

Citat:1) да је држављанин Републике Србије;
...
6) да има место пребивалишта на територији Републике Србије.

• 3Ovo se svidja korisnicima: sakota79, ssekir75, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospodo, sistem je takav kakav je, jer nekom tako odgovara (banana drzava). Ali to nama ne vezuje ruke da se preko nekih izvidjackih, sokolskih, sportskih, airsoft ... drustava ne organizujemo samostalno i pojedincima koji zele da nauce nesto pruzimo to znanje.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, bato, djordje92sm, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Плашим се да је то недовољно... Лично познајем људе који се преко викенда облаче у униформе и иду на ерсофт, па опет размишљају о војсци као реликту прошлости. Да буде још горе, неки од њих су и одслужили војни рок... Све је ствар васпитања које креће још из куће...

Да не буде забуне, прва је моја мајка вечито, не могу да нађем адекватнији израз, кукала зашто се мора ићи у војску, да то ничему не служи, а ја сам опет једва дочекао да обучем униформу (1992/93). И тих годину дана закашњења са колико сам отишао на одслужење у односу на моју генерацију увек сам сматрао губитком времена.

Често у шали кажем, мада сад почињем да се питам колико је то све шала, како бих и жене слао на обавезно одслужење војног рока. Шта год неко помислио, војска нас на неки начин заиста доведе у ред. Моје лично искуство било је такво да сам и поред обуке (противоклопна артиљерија), а касније као командир одељења и поред свих обавеза увек имао довољно времена да размишљам о свему, о свом животу, шта даље, како након војске, како се поставити према различитим људима које срећеш током живота... Тако да та војска која нас направи људима никако није искључиво повезана са свакодневном рутином, која је само једна од ствари којој су нас тамо учили. И војска је, ма како то некоме данас деловало, васпитна организација...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bato ::Ne znam gde ste vi sluzili vojni rok, ali mene je armija promenila. I to ne samo mene. Nakon odsluzenja vojnog roka, krenuo sam na fakultet i razlika izmedju nas koji smo sluzili vojni rok, i onih koji nisu, bila je vise nego ocigledna. Secam se da mi je majka cesto govorila: "ne mogu ja da se izborim sa tobom, ali vojska ce tebe opametiti". Tako je i bilo... I u moje vreme je bilo onih koji su izbegavali sluzenje roka, ali je bilo i onih koji su plakali kad su bili odbijeni na regrutaciji. To je tada nesto znacilo.

Vec na prvom susretu sa armijom, jasno mi je stavljeno na znanje ko sam i gde sam dosao. Secam se, zbog velikog broja regruta, rasporedjen sam u cetu i pokazan mi krevet tek negde oko tri ujutro. Naravno vec u petnaest do pet je uleteo desetar da nas budi. Kad sam mu rekao da sam dosao pre sat vremena i da ne znam kako se pravi krevet. Rekao mi je da mu se ne obracam vise dok ne naucim pravilno da se obracam, a to sto sam dosao pre sat vremena je moj problem i da njega boli k... za to. Dodao je da ako zakasinim na postrojavanje za petnaest minuta da cu biti kaznjen.

Sumnjam da je danas obavezno sluzenje roka kao sto je nekada bilo uopste moguce. Prvo regruti nisu kao sto su nekada bili ni psihicki a ni zdravstveno. Drugo, mislim da je drustveno neprihvatljivo. Pre svega zbog svojevrsnog terora nevladinog sektora. Secam se one "junacine" sto je otisao placuci kod Natase Kandic kad je dobio obavestenje da mu se upise ratni raspored. Ne kontajuci da je to papirologija i da ne ide u rat. Naravno, to je odmah bio glavni naslov u stampi.

Mislim da je ovako kao sada, na dobrovoljnoj bazi, optimalno resenje. Jedino sto bi voleo da bude pun rok od godinu dana. Posle toga, te koji su odsluzili, uvesti u rezervni sastav sa redovnim vezbama, a zauzvrat im obezbediti neke beneficije. Takodje bi aktivirao sistem civine zastite. Takodje bi mozda bilo dobro uvesti obaveznih petnaest dana u civilnom obliku u mestu prebivalista. Cisto da se mladi upoznaju sa PNNG-om. Mogle bi i devojke na dobrovljnoj osnovi.

Ne vladin sektor manje - vise. Vidim da svi ovde zaporavljate da ovo vise nije socijalisticka drzava vec kapitalizam u najsurovijem obliku. Ne raditi godinu dana je katastrofa za blo koga, a zamislite koliko je to pogubno za nekoga sa porodicom. Iskreno smatram da bi vojska trebala da ima neke kurseve u vidu neke vikend aktivnosti za entuzijaste i zaljubljenike kojih ima poprilicno. Vojska se mora prilagoditi danasnjim vremenima pa kakva god da su, kako u ratu tako i u miru.