|
Poslao: 14 Apr 2015 00:07
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6621
|
Napisano: 14 Apr 2015 0:06
Da bi nekog obucavao za Spike, prvo moras da ga nabavis. Podrazumevam na primer da kada kazem, spike da mislim na spike sa posluziocima. Ako nemas Spike (ili nesto slicnih mogucnosti) i cetu/bataljon ti napadnu tenkovi, ti uzalud gubis ljude.
Artiljerijski SUV podrazumeva skup podsistema koji treba da:
1. Otkriju neprijatelja (i tu ulaze u pricu i radari za kontrabatiniranje i BPL-ce...);
2. Odrede tacan polozaj neprijatelja;
3. Odrede tacan polozaj tvog orudja;
4. Odrede bitne parametre (meteroloske i druge);
5. I da pronadju resenje za gadjanje.
Talentovana ekipa sa dovoljno vremena za pripremu moze da prakticno zameni najveci deo navedenoga, sa jednostavnijim instrumentima. Ali nisu svi talentovani, a i nema uvek dovoljno vremena. Povezivanje svega u jedinstveni sistem ubrzava proces, sto daje manje vremena neprijatelju da pobegne.
Ali mi mozemo da pricamo do prekosutra, ali evo su neke ,,cinjenice". MO , grubo, trosi oko 60 milijardi dinara na odbranu. Od toga 40 milijardi ide na plate i slicno. Mozda 25% zaposlenih su vojnici na ugovoru, i oni dobijaju manje od 10 milijardi. Oko 20 milijardi ide na troskove obuke, opremanja i slicno. Kada bismo ukinuli ovaj sistem i ponovo uveli sluzenje vojske svima, ustedli bismo na onih 10-tak milijardi koliko dajemo plate vojnicima. Ako je i toliko. Ali bi se broj vojnika povecao, pa bi mozda morao da se poveca i proj oficira i podoficira, sto znaci da se uvecava onih 30-tak milijardi. Pa bi se uvecali troskovi obuke, a uz to bi se povecali i troskovi koji se odnose na stan i hranu vojnicima. I budzet ne bi izdrzao bez povecavanja. Ako se budzet poveca, ja bih razliku pre ulozio u modernizaciju.
Tako da koliko god gradjani trazili redovan vojni rok, nece ga dobiti, jer mi to ne mozemo da priustimo. Eto to je moje misljenje.
Dopuna: 14 Apr 2015 0:07
MB120mm ::Chief@
Da ti nije palo napamet da ides na redovno odsluzenje otadzbini,barem dok ne izmisle SUV,za rucnu bombu
Ja ne bih bio blizu mene koji baca rucnu bombu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 08:24
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6163
|
Chief@
Poenta je prosta.Kroz obuku u toku sluzenja REDOVNOG vojnog roka,obuci se veliki broj ljudi.Nikad se ne desi da svi oni budu angazovani,ali iz tog kvantiteta izdvoji se i neki kvalitet,prvenstveno za pesadiju,ali i rukovanje orudjima poput haubica D30,..M56/ako ih ima/..minobacaca,PO orudja itd.Ne moze aktivni sastav sve i da su supermeni da iznese sam teret bilo kog sukoba.To je mantra iz Zapadnih zemalja koji ratuju daleko od svoje kuce,placaju sitnu boraniju,...salju *instruktore*,i uopste uzev prave glavne p*zdarije u svetu.
A glavni stos im je da slucajno ne zaostane koja zemlja sa ovakvim konceptom,jer bi snjom imali veelikih problema.Svo to oruzje i orudje,koje ti smatras bezvrednim,oni zdusno upinju petne zile da *uniste,kao #neperspektivno#.I slepcu je jasno o cemu se radi.
poz.Vec sam ranije reko sve vezano za ovu temu,samo se tupi dalje...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 09:24
|
offline
- zlaya011

- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 997
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
Citat:Ali mi mozemo da pricamo do prekosutra, ali evo su neke ,,cinjenice". MO , grubo, trosi oko 60 milijardi dinara na odbranu. Od toga 40 milijardi ide na plate i slicno. Mozda 25% zaposlenih su vojnici na ugovoru, i oni dobijaju manje od 10 milijardi. Oko 20 milijardi ide na troskove obuke, opremanja i slicno. Kada bismo ukinuli ovaj sistem i ponovo uveli sluzenje vojske svima, ustedli bismo na onih 10-tak milijardi koliko dajemo plate vojnicima. Ako je i toliko. Ali bi se broj vojnika povecao, pa bi mozda morao da se poveca i proj oficira i podoficira, sto znaci da se uvecava onih 30-tak milijardi. Pa bi se uvecali troskovi obuke, a uz to bi se povecali i troskovi koji se odnose na stan i hranu vojnicima. I budzet ne bi izdrzao bez povecavanja. Ako se budzet poveca, ja bih razliku pre ulozio u modernizaciju.
Tako da koliko god gradjani trazili redovan vojni rok, nece ga dobiti, jer mi to ne mozemo da priustimo. Eto to je moje misljenje.
Dakle po tvojoj logici necemo da imamo vojsku koja je u stanju da brani drzavu jer to mnogo kosta.
Pa kad je vec tako 'ajde da to unapredimo na visi nivo.
Necemo da imamo drzavu jer to kosta.
Daj da nadjemo nekoga da "brine" o nama jer sta mi ima da se akamo i trosimo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 11:03
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 3030
|
zlaya011 ::Daj da nadjemo nekoga da "brine" o nama jer sta mi ima da se akamo i trosimo.
Predlog usvojen, ulažem amandman da taj neko bude miks Japanaca, Kineza, Norvežana i Švajcaraca.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 12:09
|
offline
- duxhm

- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2926
|
@CheefCoach
Sta si po profesiji? Neki ekonomista ili nesto slicno?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 14:33
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7318
|
Ima Cheef pravo, nisu sporne te računice. Ali ključni problem je u tome što finansijsko propadanje nije uzrokovano oružanim snagama nego nekim drugim rabotama. Tako da novca ni za modernizaciju nema/neće biti. Nije ga bilo ni za akumulatore, gume, piropatrone, valjano tehničko opsluživanje par helikoptera.
I te projekte koje razvija VTI - razvija ih za inostranstvo i to na bazi prodaje oružnih sistema u bescjenje. Kupiš neki gadžet, a haubicu D 30 122mm dobiješ džabe.
I u sred tog propadanja/profesionalizacije dođu poplave koje su demonstrirale apsolutni pad sistema odbrane, od civilne zaštite do vojske.
Pa jedna drugačija vrsta poplave vezana za "migracije stanovništva" koja je, zanimljivo, prilično uznemirila narod. Jerbo lako se čovjek uznemiri kada shvati da je bespomoćan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 15:53
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6621
|
Nisam ekonomista, hidrotehnicar sam, ali i nas uce da razmisljamo i kao ekonomisti.
Vojska se smanjuje od 2006. a sluzenje je ukinuto vec koliko, 5 godina, i jos uvek nas nije niko napao. Ako izuzmemo ISIS ( a ISIS mora da preforsira Tursku) ne vidim razlog zbog cega bi nas neko i napao. Sav ekonomski potencijal i prirodna bogatstva su nam vec preuzeli. Vecu nebezbednost osecam iz vazduha jer nam manjka lovackih aviona.
Skoro sve Evropske zemlje imaju najmanju kolicinu vojske za jako dugi niz godina, i Evropa nikada nije bila bezbednija.
VTI razvija uglavnom za VS. D30-tke se ne prodaju. Ako ne pocnemo da ulazemo u naoruzanje VS, rizikujemo da potpuno izgubimo namensku industriju. To bi bio mnogo veci gubitak, jer se civil moze obuciti za vojnika za 2-3 pa do 6 meseci, ali za podizanje industrije trebaju godine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 17:57
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7318
|
Cheef, koga je to ISIS "preforsirao" da bi sjebao Siriju? Jel im bilo strašno teško da organizuju linije snadbjevanja i ljudstvom i tehnikom i parama kroz tu "neprijateljsku" Tursku? I na kraju zašto bi se "neko" iz regije Balkana uošte borio u Siriji, a Srbiju da ne dira? Srbiji manjka lovačkih aviona ali nebezbjednost prijeti uglavnom usljed manjka ljudskog materijala. Pucalo se na žandarmeriju zbog par trupaca, kad je krenula "migracija" službe i država su bili zatečeni. Ti na primjer osjećaš nebezbjednost iz vazduha, neko drugi "osjeća" nebranjenu granicu, prazne kasarne, prazna sela. A taj neko drugi je mnogo veći ako ne hidrotehničar, a ono barem ekonomista nego što ćeš ti ikada biti. Taj neko procjenjuje svoje šanse, ulaganja i eventualnu dobit jer tu u Srbiji ima još potencijala i resursa da se otme (na primjer ti Cheef imaš dva bubrega).
Što se tiče VTI i namjenske, kako misliš da ih održavaš sa profesionalnom vojskom? Kako misliš da isplatiš ulaganja u razvoj i linije za proizvodnju ako su ti narudžbine 30 mitraljeza i 15 pušaka. Ili ovaj galimatijas sa FAPom. U ovoj situaciji, Srbiji se ne isplati ni vojno školstvo, naročito školska avijacija, ali ni vojno zdravstvo, generalštab, ministarstvo odbrane. Ovakvim "sistemom" može da upravlja par lica u rangu pukovnika sa jednim političkim komesarom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 18:21
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6621
|
Sa ovoliko koliko se izdvaja za vojsku ne mozes imati veci ljudski resurs. A prioritet vlade i naroda ne lezi u vojsci, vec u javnome sektoru. Tek kada se vojni budzet poveca, moze da se razmislja o povecanju ljudstva. Prvo profesionalci i dobrovoljci, a ako to nije dovoljno tek onda razmatrati uvodjenje redovnog vojnog roka.
Potrebe VS za proizvodima namenske industrije su mnogo veci nego finansijska sredstva koja se izdvajaju u te svrhe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2015 18:52
|
offline
- Bogoslov

- Elitni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2014
- Poruke: 1968
|
Ако би (хипотетички) дозволили припадницима ВС да буду чланови партија, да ли би се повећало бројно стање војске и улагање у војску?
|
|
|
|
|
|