Belgijski tender za nabavku novih aviona

6

Belgijski tender za nabavku novih aviona

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Bio je jedan malo poznati (pokušaj) tendera u vreme Đinđića. Tad su Šveđani dali vrlo ozbiljnu ponudu. Gripen je bio favorit. međutim Ameri ubiše Đinđića upravo zato što je hteo da ojača vojsku i dovedoše svoj veleizdajnički šljam čiji je zadatak bio da unište vojsku u vidu reforme. I mora im se priznati da su u tome uspeli.
U to vreme oko 2002. godine Rusi nisu imali ozbiljnog kandidata tako da se izbor svodio na Gripena i F-16. Danas je, uzimajući u obzir odnos cena - kvalitet, Mig-35 toliko ispred ostalih da od manjih zemalja samo ako neka zemlja namerno neće da uzme taj avion neće ga uzeti. U ulozi čistog lovca od zapadnih aviona sa njim može da se meri samo Tajfun (i verovatno Rafal) ali je Tajfun višestruko skuplji pogotovo ako se uzme u obzir cena eksploatacije. I što je vrlo bitno za male zemlje Tajfun ne može da se koristi sa privremenih i isturenih aerodroma što Mig-35 kao i Gripen mogu. Za manje zemlje jedino dolaze u obzir Mig-35 i Gripen. Samo što Mig-35 ima jednu veliku prednost, pored cene. Praktično je nemoguće da ti neko lupi sankcije na isporuku aviona i rezervnih delova bez odluke UN naravno ako se nisi posvađao sa Rusima. Kod Gripena Ameri mogu da ti lupe embargo na isporuke rezervnih delova za Gripena samo tako. Zbog toga Gripen za nas realno ne dolazi u obzir. Hrvatima izuzetno odgovara Gripen ali je tu ipak u pitanju cena.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14851
  • Gde živiš: Lublana

^ Kažu da se za Mig-29/35 rezervni delovi čekaju po 8 meseci. Pošto Rusi Mig-29 koriste do isteka resurseva i novih Mig-35 naručili su samo 30 da bi dali referenciju tvornici te mornarićkih 23 komada zbog nedostatka prostora na nosaču, ne sekiraju se previše ako su im izvan stroja. Zbog toga može da postane nabava delova još komplikovanija. Zbog prilično skromnog borbenog radijusa za takav avion ne vidim nekih kupaca tih aviona u budučnosti. Nije ni za Egipt još jasno dali će da uzmu jednu ili dve eskadrile.

Za Srbiju bi bila financijski, politićko i logističko najbolja solucija nabava kineskih JF-17 Blok 3. posle isteka resurseva na Mig-29. Kinezi će zasigurno doterati delove, makar se svi postavili na trepavice. A za 10 godina kada će se praviti redovni remont Kinezi će imati mnogo bolji motor i ko zna kakvo sve naoružanje? Osim toga Kinezi mogu nagograditi sistem za upravljanje oružja za deo ruskog, zapadnog (što nešto več jest) i naravno za celokupno kinesko naoružanje.



offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Napisano: 07 Okt 2017 20:47

jazbar ::Za Srbiju bi bila financijski, politićko i logističko najbolja solucija nabava kineskih JF-17. Kinezi će zasigurno doterati delove, makar se svi postavili na trepavice. A za 10 godina kada će se praviti redovni remont Kinezi će imati mnogo bolji motor i ko zna kakvo sve naoružanje? Osim toga Kinezi mogu nagograditi sistem za upravljanje oružja za rusko, zapadno (što nešto več jest) i kinesko naoružanje.Из свих ових разлога које си навео, најбољи избор за Србију би био Ј-10Б, при чему наводим ову варијанту зато што не верујем да би Кинези могли/хтели да понуде Ј-10Ц. Међутим, проблем је што до сада нема информације да су Кинези било коме понудили Ј-10 на продају у било којој варијанти.

Dopuna: 07 Okt 2017 20:51

ltcolonel ::Za manje zemlje jedino dolaze u obzir Mig-35 i Gripen. Samo što Mig-35 ima jednu veliku prednost, pored cene. Praktično je nemoguće da ti neko lupi sankcije na isporuku aviona i rezervnih delova bez odluke UN naravno ako se nisi posvađao sa Rusima. Kod Gripena Ameri mogu da ti lupe embargo na isporuke rezervnih delova za Gripena samo tako. Zbog toga Gripen za nas realno ne dolazi u obzir. Hrvatima izuzetno odgovara Gripen ali je tu ipak u pitanju cena.Па у овом разматрању хвали кинески Ј-10, без обзира што га Кинези не нуде званично.
Прављен као ловац, због делта крила добар за веће висине, јефтинији у експлоатацији од МиГ-35 као једномоторац. Све што важи за политичку предност мигоње важи још више и за њега.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14851
  • Gde živiš: Lublana

Ne vidim zašto nebi Kinezi prodali J-10B kada dobiju neki od 5 generacije u arsenal. A to će biti prilično brzo. Mada JF-17 Blok 3 neće biti bitno lošiji avion. Barem neće biti po avioniki. A plus mu je veči izbor naoružanja.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 08 Okt 2017 0:23

Rusi nikad nisu rekli da će stati na 30 Mig-35 i neće sigurno. Što se tiče borbenog radijusa na internetu imaš svašta. Međutim ako se uzmu podaci iz zvaničnih uputa i praktičnih aerodinamika za savremene lovce stvari ti stoje ovako u grubom.
Pri normalnom borbenom opterećenju sa 4 rakete malog dometa i 4 rakete srednjeg dometa i rezervom za 5 minuta borbe na forsažu, Mig-29SMT i Mig-35 zavisno od konfiguracije leta imaju 5 do 10% veći borbeni radijus od Gripena C i isto toliko manji od Rafala i Tajfuna. Tako da možemo da kažemo da su svi ovi avioni manje više egal u borbenom radijusu. F-35 u STELT konfiguraciji daleko zaostaje za svima njima u borbenom radijusu a to je osnovni način upotrebe za F-35.
Što se tiče čekanja 8 meseci na delove bilo bi dobro da kažeš ko čeka toliko na rezervne delove.

Dopuna: 08 Okt 2017 13:31

U našoj zvaničnoj terminologiji borbeni radijus se naziva taktički radijus dejstva.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14851
  • Gde živiš: Lublana

Mig-29 SMT ni slučajno nema veći borbeni radius od Gripena C! Tek varianta Mig-29M sa uvečanim unutrašnjim spremnikom razširenim na mesto gde sedi inaće kopilot Mig-29M2 ima malenkost veči borbeni radius. A mig-35 opet će da ima manji borbeni radius od Gripena E. Barem dok Rusi ne naprave neki bolji motor.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4544

Kinezi su nam nudili svašta nešto pod povoljnim uslovima, ali kako legenda kaže nisu hetli da nam prepuste održavanje, što nama uopšte ne pije vodu...

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4121

Citat:CATEGORY SAAB JAS 39 GRIPEN MIG-35 FULCRUM F
...
...
Fuel Economy 1.06 km/l – 2.49 NM/gallon 0.44 km/l – 1.01 NM/gallon
...
...
Shocked

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14851
  • Gde živiš: Lublana

Po motoru.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4121

da.
1 vs 2.
http://www.aviatia.net/gripen-vs-mig-35/

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 370 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 3 sakrivenih i 361 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Arhiv, dane007, ILGromovnik, miljannis, perko91, yrraf