Brazilski tender F-X2

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Brazil je jos 2004god odbio Su-35 Super Flanker, iako je bio znatno bolji (kao lovac ali ne i kao visenamenski avion) od konkurencije u odnosu na Su-35 koji se danas nudi.

Tada mu je konkurencija bila znatno slabija (F-16 i Miraz 2000).

Zasto nije kupljen Su-35? Zato sto Rusi nisu hteli da prihvate offset u vidu regionalnih aviona. Brazilci ne gledaju samo performanse vec i povracaj novca. Evo zanimljiv tekst upravo u vezi tadasnje ponude:

http://english.pravda.ru/russia/economics/23-11-2004/7405-brazil-0/

Da je Suhoj bio spreman da prihvati da radi neki Embraer mislim da bi Su-35 sada leteo iznad Juzne Amerike. Danas su sanse za tako nesto jos manje jer je Superjet 100 gotov projekat. Za novi tender je stanje drugačije, zahteva se da partner kupi neke Embraerove vojne transportne avione koji se tek razvijaju. Obzirom da mi nemamo vojne transportne avione, a trebaju nam, možemo u paketu sa Rujama da uđemo u biznis i pomognemo im da prodaju Su-35, ali pod uslovom da Brazilci kupe od nas G-4MD. Ruje za tu uslugu mogu da nam snize cenu kod modernizacije naših MiG-ove sa AESA radarima!! i ostalim džidža-bidžama naravno!! A plus sniženje jer prvi tražimo ruske AESA radare i pojačavamo utisak za indijski tender!!
Ako se ne varam, ekonomisti to nazivaju ugovor o cesiji!! Tri strane se dogovaraju oko toga šta ko kupuje od koga i pod kojim uslovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi Srbija mogla da nabavi bar jedan KC-390. Ako ne i dva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JAT takođe treba da kupi nove avione, ne znam da li ono što namerava da nabavi može da ponudi Embraer!
Kao što vidite, mogućnosti ima bezbroj, ali kada imaš šta da ponudiš!
To što do sada nije razvijen i ispitan G-4MD je nacionalna sramota.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::JAT takođe treba da kupi nove avione, ne znam da li ono što namerava da nabavi može da ponudi Embraer!
Kao što vidite, mogućnosti ima bezbroj, ali kada imaš šta da ponudiš!
To što do sada nije razvijen i ispitan G-4MD je nacionalna sramota.
Ne razumem te,druze.Kako bi mi pomogli Rusima da prodaju Su-35 bilo kome? Zasto bi Brazilci bili zainteresovani za nas G-4MD i kako bi isti proizveli,u krajnju ruku?
OT;
Mi tek "ispocetka ucimo da citamo i pisemo" sa Lastom,a daleko smo jos uvek od nekog novog projekta tipa G-4 (tj i od re-projekta istog)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brazil hoce mnogo...

Da dobiju transfer tehnologije za 36 mulitrol aviona(2 eskadrile, aj Indijci za svoji 126 komada) i jos da im kupac udje u razvoj KC-390 i kupi avione Ono da ce kupiti na kraju 100 aviona je na jaaako dugom stapu, nemaju ni za ove po ovim cenama izgleda

U Brazilu imamo Rafal, F-18 SH, Gripen NG.

Svedjani da kupe KC-390 nece sigurno. Nit' im treba nit' bi dobili finansije za to.

Francuzi su u evropskom projektu A-400M.

Ameri, sta ce njima ? Sa Amerima bi jedino moglo da im prodje to o prodaji i kontra prodaji u smislu da oni zauzvrat izaberu Super Tucano umesto T-6 Texan II posto tu jos nije pala odluka.

Inace kad se pricalo da je Rafal favorit bilo je da Francuska mora da udje u razvoj KC-390 i otkupi bar 10 komada.

Nek Brazil malo spusti lestvicu. Ovo skupljanje kupaca ne deluje realno. Brazil bi verovatno hteo i kupce posebno i zemlju od koje kupuje avione posebno. A vec su neki izrazili zelju za KC-390 i moguci su kupci. Tesko da bi neka zemlja mogla da sakupi njih nekoliko da im uvali avione...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruska ponuda S-35 Brazilu je bila odbijena iz više razloga.
Brazil do sada nije kupovao ruskog oružja i da počnu saradnju baš sa avionima, gde je bila poznata ruska aljkavost kod održavanja...I još naravno integracija elektronike u njihove sisteme..
Saradnja kod KC-390. Tu komplementarnosti nema. Rusi imaju svoje transportne avione.
Francuzi su spremni da kupe nekoliko KC-390 i naravno da ugrade svoje motore. Ponuda Francuza je u tom smislu pozitivna.

Citat:Ono da ce kupiti na kraju 100 aviona je na jaaako dugom stapu, nemaju ni za ove po ovim cenama izgleda.
Slažem se. Kada se vidi da imaju problema da plate sa sledečih 6 Mi-35? Ipak je to zemlja u razvoju. Nisu to Arapi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba imati na pameti da je Rusija više puta ponavljala kako bi uključila Brazil u program PAK-FA, tako da bi kupovinom su-35 utrli put ka kupovini aviona pete generacije što od Francuza ne mogu dobiti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Cigi

Prvi put cujem da je odrzavanje kod Suhoja problem. Nisam primetio da se kupci zale na odrzavanje. A prodali mnogo aviona u zadnje dve decenije.

Glavni razlog sto u vezi Brazila je offset a verovatno i politika. Zamisli da Brazil posle Venecuele pazari Suhoje. To se nikako ujka Semu ne bi svidelo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa da, od kada su se Suhoja dočepali Indijci, mislim, da su u početku stavili južnoafričku elektroniku za kontrolu održavanja, su stvari krenule nabolje. Mislim da su Brazilci ipak išli u Indiju po informacije kako Ruje lete.
Politički bi bilo stvarno suviše za američki stomak. Več ionako su Ameri u Južnoj Americi u defenzivi.
Citat:Treba imati na pameti da je Rusija više puta ponavljala kako bi uključila Brazil u program PAK-FA, tako da bi kupovinom su-35 utrli put ka kupovini aviona pete generacije što od Francuza ne mogu dobiti.
Brazilci nisu sposobni da prime tehnologiju aviona 5. generacije. To bi bila samo nabava i ništa više. Oni traže tehnologiju i posao. Imaju oni velike političke planove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

LAAD11: Sukhoi still making push for F-X2 bid in Brazil

Citat:So far, Brazil has not officially re-opened the competition to new bidders.

President Dilma Rousseff, who was inaugurated on 1 January, has launched a comprehensive review of the air force's two-year-old evaluation process for F-X2, which possibly further delays contract award to next year.

But Rousseff's review is considering only the existing three bids.

"Since we don't have any final decision [by the Brazilian government], we can't exclude any options at this time," says Sergei Goreslaveskiy, head of the Russian delegation to the Latin America Aerospace and Defense 2011 conference in Rio de Janeiro.

http://www.flightglobal.com/articles/2011/04/14/35.....razil.html