Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

60

Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 20447

Извештаји комисија за утврђивање узрока пада хеликоптера


Након сагласности јавног тужиоца да се подаци садржани у извештајима комисија за утврђивање узрока настанка ванредног догађаја удеса војног хеликоптера ХТ-48 (Ми-17) учине доступним јавности, министар одбране донео је одлуку број 876-2 од 3. априла 2015. године о опозиву степена тајности података.

На основу наведеног објављујемо:

- Одлуку јавног тужиоца

- Извештај комисије коју је формирао начелник Генералштаба Војске Србије

- Извештај стручне комисије коју је формирао командант РВиПВО

Објављујемо све прилоге из извештаја комисија, осим оних за које Генералштаб Војске Србије није сагласан да се учине доступним јавности.

- Прилози извештаја комисије коју је формирао начелник Генералштаба Војске Србије

- Прилози извештаја стручне комисије коју је формирао командант РВиПВО

- Фото документација

- Аудио записи - 118.100 Bgd

- Аудио записи - 119.100rud

- Аудио записи - MI 17 VHF 124.925

- Вредности базе облачности за 13.03.2015.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Avg 2014
  • Poruke: 183

Excalibur ::Excalibur ::@mungus
gde si ti procitao da je ministar optuzio posadu.
jedno je sigurno ili je greska posade ili kontrole leta mozda je qfe zamenjen sa qnh... ili je tehnicki kvar koji je nastupio zbog....
Kazite vi meni zasto je trebalo skoro 4h da se nadje olupina...mozda je neko od njih bio ziv ali 4 sata traziti olupinu koja je pred kucom sto se kaze je nedopustivo za sve sluzbe u sistemu,da su stigli za 15 min sto je i ocekivano mozda bi neko danas bio ziv.
Vidim proziva se gen Bandic,verujte mi to je jedan od retki generala koji je prvo covek a onda general,on je naredio poletanje ali nije sam doneo odluku,jedno je sigurno i on i svi ostali imali su dobre namere da po ko zna koji put ucine jedno plemenito i herojsko delo,poznavajuci posadu cisto sumljam da oni ne bi poleteli i po gorem vremenu jel leteli su po mnogo gorem i opasnijem i vremenu i terenu,puno se nesreca desilo u zadnji par godina na A.Batajnica posledica svega je nula ulaganja u RV to treba reci javno.

ovaj post sam napisao 17.3,ispostavuce se da sam bio u pravu,imao je pogresan podatak o visini.


Sletanje se vrši uvek po QFE pritisku, koji omogućuje da se koristi visina aerodroma kao reper za visnu vazduhoplova, i tu nije moglo biti pogreške, ja sam preslušavanjem konverzaije sa prilaznom, i sa operaterom ILS-a shvatio da je stvarno mnogo bolje bilo da je Omer išao na Bataju, gde bi ga prihvatili operateri koji su radili sa helikopterima i sa njim. Pokoj im duši, vreme je da ih bar mi na forumu ostavimo na miru.



offline
  • Pridružio: 21 Feb 2013
  • Poruke: 200

KUZMAR ::@Excalibur




Da li je moguce da je tacnost instrumenta +-15m?!?! Shocked

offline
  • su27 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2551

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

ovo NIJE glas osobe pod uticajem alkohola, definitivno

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6874
  • Gde živiš: Srbija

Uticaj alkohola je individualna stvar, a zavisi od fizičke konstitucije i samog organizma. Neko ispoljava znake i sa 0.5 promila, a neko ne ispoljava vidljive znake alkoholisanosti ni sa 2.0 promila. Neko je sposoban da u takvom stanju obavlja određene radnje i priča normalno, a neko ne može ni da stoji ni da priča.

Odgovornost političara i komandnog kadra je u ovom slučaju nesporna, a to bi se dalje trebalo i dokazati sudskim postupkom. Međutim, pošto se sada i u izveštaju jedne od komisija zvanično spominje alkohol, to u velikoj meri povećava odgovornost članova posade. Kada se u civilnom saobraćaju dogodi saobraćajna nesreća i utvrdi se da je neko od učesnika pod dejstvom alkohola, taj automatski snosi najveću odgovornost, bez obzira što možda i nije načinio saobraćajni prekršaj i direktno izazvao udes.

offline
  • su27 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2551

Jester ::Uticaj alkohola je individualna stvar, a zavisi od fizičke konstitucije i samog organizma. Neko ispoljava znake i sa 0.5 promila, a neko ne ispoljava vidljive znake alkoholisanosti ni sa 2.0 promila. Neko je sposoban da u takvom stanju obavlja određene radnje i priča normalno, a neko ne može ni da stoji ni da priča.

sa 2.0 promila zapetljavaju i "najiskusniji" alkoholičari a kamoli neko ko nije imao naviku da pije, u zavisnosti od konstitucije potrebna je različita količina alkohola da bi se došlo do tog promila, onaj sa 50 kg će morati da popije 5 piva dok onom sa 100 kg treba 10 i slično

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6874
  • Gde živiš: Srbija

Iz ličnog iskustva (u mladosti) znam da je neko u stanju da "sasvim normalno" tj. bez vidljivih znakova pijanstva vozi automobil i sa 2.0 promila, a neko ne bi mogao ni da sedne u auto sa recimo 0.7 promila. Tu priču o alkoholu treba prekinuti, jer ako je obdukcijom utvrđeno prisustvo alkohola (a tako se navodi u jednom od izveštaja), onda je na sudskim organima da dalje utvrđuju činjenice.

Lično sam veoma protiv ukidanja vojnih sudova, jer kada bi se ovim slučajem bavio vojni sud, ovako delikatne informacije nikada ne bi bile dostupne široj javnosti. Ne bi me čudilo da za koji dan u medije dospeju i slike sa mesta udesa na kojima su nastradali.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5726

Pismo javnosti povodom tragedije helikoptera. Pisao je član opštinskog veća mog Vršca, Velizar Vemić, inače bivši oficir VS:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Velizar Vemić: Zašto ćute oficiri?
autor  eVršac
Štampa Email
Velizar Vemić član Veća Opštine Vršac, nekada oficir Vojske Srbije, objavio je tekst povodom helikopterske nesreće koja je teško pogodila celu zemlju. Prenosimo vam njegov tekst u celosti.

Svedoci smo, na žalost, još jedne nesreće koja se desila u Vojsci. Samo u Vojsci ili u Državi? U armiji su nas učili da je vojska ogledalo države. Da li je to bio samo izgovor kada smo devedesetih bili zadovoljni prosečnim platama od 10 maraka, jer je u državi ista iznosila 5?


Verovatno bi se utvrdilo da je bila formirana neka komisija. Prvi čas koji sam samostalno držao regrutima bio je iz „Morala vojske“. Mladim vojnicima, tek pridošlim u jedinicu, predstavio sam predmet, govorio gde je mesto i uloga vojske u društvu, koje su im obaveze... patriotizam, etika... Oduševljeni i sa puno zanosa, služili su vojni rok.

Oduševljeni, sa puno zanosa i sa još više ponosa, ne vodeći računa o prosecima, platnim grupama, ... oficiri su služili i služe državi. U to sam siguran 100%, i ubeđen, čak i ako me neka komisija demantuje u tom mišljenju.

Nakon demokratskih promena, kao i ostali sistemi, i ovaj je počeo da se „kruni“. Ne želim da zvuči politički, ali sve ove tvrdnje su realne. Osim ako me neka komisija ne demantuje. Kako se krunio sistem? Polako, sistematski, kao po određenom planu.

Do 2008. godine svakih 6 meseci jedinice su testirane po programu „Moral plus“, Taj program je podrazumevao da svi, od običnog vojnika do visokih oficira, iskažu kroz upitnik veoma bitne stvari iz svog vojničkog života. Mogli su da iskažu zadovoljstvo i nezadovoljstvo, od čizama koje nose, do poverenja u pretpostavljene, pa i u državno rukovodstvo.

Šta kažete? Komunistička tvorevina? E, pa mislim da nije. Podaci su, naravno, bili strogo poverljivi, i bili su prezentovani po vertikali u lancu komandovanja. Onaj ko je u tom lancu bio „prozvan“, mogao je tačno da promeni po neku stvar zbog koje je bio prozvan. Onaj ko je tu ukinuo, očigledno nije hteo da menja koncept planskog urušavanja ugleda Vojske.

Još jedan od vidova urušavanja „zastarelog“ sistema odbrane je u mešanju civilnih struktura u vojne poslove. Nisam protiv „civilne kontrole“ vojske, ali sam duboko protiv civilnog komandovanja (čitaj manipulisanja) generalima. Gde smo pogrešili? Profesionalci, vojnici, podoficiri i oficiri nigde.

Generali? Pogrešili su u tome što ne dozvoljavaju da se čuje glas struke. Zašto? Verovatno zarad svojih pozicija koje se menjaju u skladu sa voljom trenutne političke elite. Civilno je postalo i školstvo. U trenutku kada su dozvoljene civilne škole i fakulteti da kompenzuju sve ono svima onima koji nisu mogli da se školuju kroz vojno školstvo.

Tako nam je velika većina službi u vojsci, kroz „civilno obrazovanje“ i edukacije, zauzelo „direktorska“ mesta u Vojsci. Sada su to predsednici i članovi raznih komisija i „civilne kontrole“, koja vedri i oblači procedurama i tumači sve slučajeve isključivo onako kako to odgovara pomenutoj eliti koja im je omogućila položaj i opstanak u vojnim strukturama.

Svedoci smo kako komandne, tako i moralne (ne)odgovornosti u poslednjim slučajevima nesreća u vojsci. Odnosno, naših vojnih nesreća u našoj državi. Ako nam pamćenje još nije zastarelo, setimo se slučaja kasetnih bombi na Kopaoniku, granate na Pasuljanskim livadama i sada aktuelnog helikoptera....

Itekako neko van očiju javnosti „dribla“ komande i profesionalce i traži im dlaku u jajetu kroz sve formalne dokumente koje su garantovano svi pripadnici vojske sigurno uradili maksimalno profesionalno.

Moje je mišljenje da je veličina oficira, prvenstveno generala, da profesionalno povuče granicu dokle može, a odakle ne može da udovoljava zahtevima političke elite, koja se sasvim neprofesionalno ophodi prema svom poslu i prema ljudima od struke, zarad svog imidža i zarad rasta „rejtinga“.

Veličina Živojina Mišića bila je u tome što je rekao NE onima koji su bili iznad njega u liniji komandovanja. Tako je zaštitio sve one koji su ispod njega. Ali su naši oficiri do perfekcije osposobljeni, i nešto što je mnogo iznad ovog medijskog blata, spremni su i glavom da plate da izvrše svoju dužnost.

Nijedan od njih nije kupio diplomu, već je stekao kroz permanentno učenje, obuku, uvežbavanje uz najbolje. Nijedan od njih nije čin stekao u kafani, u kampanji i u medijima. Navikli su da odgovaraju svojim delima samo kada je najteže.

Ali za bitku u medijima se nisu spremali, zato što ne mogu da se bore u retoričkim manipulacijama, i zato što u političkim ratovima, marketingu, zameni teza jednostavno nisu vešti. Bojim se da profesionalne vojnike, podoficire i oficire nema ko da zaštiti od ostatka vertikale komandovanja. Zato i ćute.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3115

RAZGOVOR MEHIĆA I KONTROLE U KRALJEVU
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Stvarno je tesko ovo slusati, ali cuje se tenzija u glasu kontrolora i pilota. Kako uzdahnu ovaj na Ladjevcima kada mu je Mehic rekao da prelecu Ladjevce, a posebnu kada mu Mehic kaze je l tolika frka, neko je vrsio pritisak na sve ove ljude.

offline
  • su27 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2551

Jester ::Iz ličnog iskustva (u mladosti) znam da je neko u stanju da "sasvim normalno" tj. bez vidljivih znakova pijanstva vozi automobil i sa 2.0 promila, a neko ne bi mogao ni da sedne u auto sa recimo 0.7 promila. Tu priču o alkoholu treba prekinuti, jer ako je obdukcijom utvrđeno prisustvo alkohola (a tako se navodi u jednom od izveštaja), onda je na sudskim organima da dalje utvrđuju činjenice.

baš ta priča i jeste ključna, jer ako je neko dovoljno moćan(i bezobrazan) da utiče na rezultate obdukcije kakve šanse onda sudski organi imaju da nezavisno obave postupak?!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 991 korisnika na forumu :: 87 registrovanih, 8 sakrivenih i 896 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4thFlavian, A.R.Chafee.Jr., ALEXV, Bobrock1, bojanstros9, Boris BM, boromir, Bosnjo, BrcakRS, BZ, CCCP, Darko Jovanovic, djboj, draganl, famoso, Frunze, Giskard, GrobarPovratak, hellenic, Holy Saber, Insan, Iskander, istina, istokzapad, Ivan001, Jan, Jonbonjovi, kaskadija, Kenanjoz, Klass, kuntakinte, kybonacci, ladro, Levi, ljuba, Ljusa, Lucije Kvint, mane123, mat, mercedesamg, miljannis, Mis uz pusku, mkukoleca, mnn2, Moldovan, moldway, Mrav Obrad, N.e.m.a.nj.a., Naj-Turs, naki011, opt1, Orc, ozzy, Panter, pein, perko91, Podljub, Povratak1912, prasinar, radovanstojkov023, raketaš, Regrut Boskica, Resad76, Ripanjac, ruma, S-lash, tanakadzo, Tila Painen, VanZan, vensla, vidra boy, vidra1, Vlada1389, vojnik švejk, Vojvoda81, VX1, W123, x011, Yekaterinburg, Zastava, zivojin32, zmajbre, Zoran1959, Zrcalo, Žrnov, šumar bk2, 79693