|
Poslao: 17 Mar 2017 20:38
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1772
- Gde živiš: Moslavina
|
Citat:
Kleveta o ukrajinskom remontu MiG-ova kao diverzija protiv Hrvatske
(otvoreno pismo novinaru „Jutarnjeg lista“ Krešimiru Žabecu, 16.03.2017.)
Poštovani gospodine Žabec!
Već četiri godine primoran sam pisati demantije na Vaše članke u kojima diskreditirate remont hrvatskih MiG-ova u Ukrajini. Prošlog ožujka pokrenuli ste posebno oštru klevetničku kampanju na koju su nasjeli i drugi mediji, te sam morao objaviti više od desetak članaka da bih pobio Vaše senzacijske optužbe. I eto nakon godinu dana opet objavljujete „strašno razotkrivanje“. Da spriječim još jednu medijsku halabuku odlučio sam obratiti se javnosti s otvorenim pismom.
Ovaj put objavljujete sadržaj izvještaja načelnika Glavnog stožera Mirka Šundova Predsjednici Kolindi Grabar-Kitarović o stanju u vojnom zrakoplovstvu. Ne znam da li doista dobivate uvid u strogo povjerljive dokumente još prije Predsjednice ili samo domišljate (u svoju korist) što bi tamo trebalo biti.
Ja isto ne znam što piše u izvještaju, ali obaviješten sam o realnom stanju stvari pa mogu pružiti i neka objašnjenja. Glavna optužba je iznijeta u naslov Vašeg članka: „Imamo 12 MiG-ova, a samo 4 su ispravna“. Hajmo računati zajedno.
U rezultatu Vaše lanjske kampanje pet ispravnih borbenih MiG-ova bili prizemljeni „do daljnjega“, a to traje sve so danas. Tako ste uspjeli svojom klevetom protiv Ukrajine nanijeti ogromnu štetu vlastitoj domovini. Upravo ste Vi i oni čije interese predstavljate izbacili iz operativne uporabe gotovo polovinu aviona hrvatskog vojnog zrakoplovstva. Tako nešto ne bi pošlo za rukom ni najiskusnijem diverzantu!
Ostaje, dakle, 7 MiG-ova. Ako od tog broja 4 leti, a 3 su na redovnom servisiranju (a tako to i je) onda je to sasvim dobar rezultat, pogotovo za mašine stare četrdesetak godina.
Ne drži vodu ni druga optužba iznijeta u naslovu: „Nakon remonta u Ukrajini zabilježeno 300 kvarova“. Prema podacima „Ukrspeceksporta“, „od 31.05.2014. godine, kad je primljen prvi avion, napisana je 291 reklamacija, od čega je nekoliko odbijeno kao neosnovano, a najveći dio se odnosi na rutinske stvari koje su otklonjene odmah. Neispravnosti koje su se pojavljivale su uobičajene i ni po čemu nisu odskakale od iskustava do sada“. Dakle nema ni panike, niti senzacije, postoji rutinsko servisiranje aviotehnike.
Ostale optužbe sadržane u Vašem tekstu jednostavno ponavljaju ono što sam već stotinu puta opovrgnuo u svojim starim demantijima (čitateljima preporučujem svoj članak na sajtu Veleposlanstva Ukrajine „Remont MiG-ova. Ukrajinsko gledište“ od 4. svibnja 2016. godine). Primijetio bih samo da o gašenju motora govorite kao da je do toga došlo sada za vrijeme redovnih letova, međutim to je bilo još prije primopredaje tijekom ispitivanja aviona u ekstraordinarnim situacijama. Dakle dopuštate makinacije s činjenicama, gospodine Žabec.
Nabrajajući brojne „mane“ ukrajinskog remonta namjerno stvarate katastrofalnu sliku i prejudicirate rezultate istrage, međutim, stekao sam dojam da stručnjaci ne dijele Vaše mišljenje. „Ukrspeceksport“ je još prošle godine dvaput pozivao preko MORH-a hrvatske istražitelje da dođu u Ukrajinu kako bi na licu mjesta raščistili sva pitanja koja smatraju sumnjivim, ali u tome, izgleda, nije bilo potrebe.
Početkom ožujka ove godine u Zagrebu je održano zasjedanje Ukrajinsko-hrvatskog odbora za vojnu i tehničku suradnju. To je upravo taj forum na kojem se pretresaju problemi slični onim stvorenim oko MiG-ova. Ali ukrajinska strana nije čula nikakve reklamacije ili primjedbe. Možda zato što problemi postoje ne u realnosti nego su stvoreni u medijskim klevetničkim kampanjama?
Veleposlanik Ukrajine
u Republici Hrvatskoj Oleksandr Levčenko
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2017 10:20
|
offline
- dule_pacov
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2016
- Poruke: 316
|
slovenci nemaju pilote za helikoptere ?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2017 10:29
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16304
- Gde živiš: Lublana
|
Imamo, samo neće moči obnoviti licencije za letenje ako neće odraditi potrebne sate na simulatorima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2017 14:12
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4953
- Gde živiš: Slovenija
|
dule_pacov ::slovenci nemaju pilote za helikoptere ?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Bilo vec objavljeno na prethodnoj strani i objasnjeno. Treba malo gledati forum a i precitati sta se objavljuje. Iz teksta je jasno razvidno da je to problem obnavljanja licence pilotima, kojih ima isti broj kao pred potekom licence. Tako da je to u biti administrativni problem.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2017 21:55
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1772
- Gde živiš: Moslavina
|
Citat:Na sastanku je bilo riječi i o budućnosti borbenog zrakoplovstva Hrvatske. „Zahvaljujem na mogućnosti da prilikom ovog posjeta ekspertni tim MORH-a i OS RH održi razgovore i o borbenom zrakoplovstvu, s obzirom da smo mi u fazi istraživanja svih opcija i mogućnosti koje su trenutačno dostupne na tržištu kako bismo mogli pripremiti sve varijante i modele prije donošenja odluke o budućnosti borbenog zrakoplovstva“ zaključio je ministar Krstičević.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2017 11:06
|
offline
- ante mpt
- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Avg 2012
- Poruke: 989
|
krunc ::Citat:Na sastanku je bilo riječi i o budućnosti borbenog zrakoplovstva Hrvatske. „Zahvaljujem na mogućnosti da prilikom ovog posjeta ekspertni tim MORH-a i OS RH održi razgovore i o borbenom zrakoplovstvu, s obzirom da smo mi u fazi istraživanja svih opcija i mogućnosti koje su trenutačno dostupne na tržištu kako bismo mogli pripremiti sve varijante i modele prije donošenja odluke o budućnosti borbenog zrakoplovstva“ zaključio je ministar Krstičević.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nije džabe Kolindica išla u Švedsku skoro u isto vrijeme kad je general Krstičević išao u Izrael. Po meni je sad samo pitanje. da li će se izabrati novi gripeni ili polovni f16. Al svakako se nešto kuha.
Samo me zanima jesu li koordinirani. Jer ona je u Švedsku išla bez ikog iz sektora obrane i struke. Bit će zanimljivo gledati rasplet ove trakavice. A sad i Sberbanka uzima Agrokor pa su možda i MIGovi u igri. Ovo je opće ludilo. Haos. Sve u svemu trakavica i štivo za narod se nastavljaju. Kruha i igara.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2017 14:48
|
offline
- Pridružio: 06 Nov 2012
- Poruke: 731
|
Pa kako stvari stoje izgleda da vam je prekasno za f16, ako pogledaš koliko vremena je bilo potrebno Rumunima i Poljacima od donošenja odluke pa do sletanja prvih primeraka, bilo je to 3 i više godina, procedure su komplikovane radi raznih odobrenja iz USA, obuke itd. 5 migova iz ukraine već je prizemljeno, a ostalih 7 su iz 70-ih i ako traju max. 40 godina onda više ne lete 31.12.2019, a to je za dve i po godine. Nedavno su iz trave povukli jedan od migova iz jrv-a iz 81. u nadi da bi se mogao da remontuje i traje do 2021. ali mislim da je to uzaludno. Pojavile su se i informacije da bi Elbit iz Kambodže trebao da dovede 2 do 3 miga-21 koji bi trajali do 2025, ali u Kambodži nisu bili zainteresovani zato šta im ta 2 komada trebaju za "nedaj bože", iako imaju samo par pilota.
A ako pogledaš jas39, od donošenja odluke u Češkoj i Mađarskoj ako se ne varam bili su tamo u 1 do dve godine, a nude i 10 obroka otplate svake godine. Problem je samo šta za 10 komada treba na godinu 81 milion evra, koliko su vam zadnje ponudili, a i to je samo za onaj najbedniji air-policing sa dve aim-9 i jednim topom, a za maverik, rbs-15 i bombe oderali bi te za preko miliardu evra za tih 10 komada.
Najpovoljnija varianta ti je bila pre mnogo godina kada vam je Švedski ministar ponudio 10 do 12 jas39, rbs-15 i još dva broda klase Goeteborg, sve za tu cenu, ali to sad više ne daju tako lako.
Druga varianta je naravno ona za koju vam se zalaže ministar finansija, a to je da se prepusti taj "progon" civilnih aviona koji se ne javljaju kečkemetu, grossetu i gioa del cole, combat radius bi bio onako od oka za sektor sever, a to je pola Slovenije i Slavonija za 250km sa jas39, i sektor jug iz Italije - dalmacija sa ef2000 za oko 400km.
Prošle godine boravio je Gorenc u Zagrebu i lično se uverio da je stanje "pri kraju", a pre sedmicu ili dve par alfa-jetova iz Francuske malo je proverilo stanje QRA dežursta i isto su dali jedva-pozitivno mišljenje u nato-u.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2017 17:57
|
offline
- shadow

- Građanin
- Pridružio: 17 Jul 2011
- Poruke: 70
- Gde živiš: 9A
|
fin :: Nedavno su iz trave povukli jedan od migova iz jrv-a iz 81. u nadi da bi se mogao da remontuje i traje do 2021. ali mislim da je to uzaludno. .....
.....
Prošle godine boravio je Gorenc u Zagrebu i lično se uverio da je stanje "pri kraju", a pre sedmicu ili dve par alfa-jetova iz Francuske malo je proverilo stanje QRA dežursta i isto su dali jedva-pozitivno mišljenje u nato-u.
@ fin
O čemu pričate??
MiG-21bis 102-ka iliti ex YU 17235 nije odvućen s trave u parku baze u nadi da bi se mogao remontirati i letjeti do 2021. nego je odvućen u ZTZ na farbanje i uređivanje kao muzejski primjerak ...
A ti Francuski Alphajetovi nisu došli provjeravati i ocjenjivati naš QRA dvojac, već su došli u dvodnevni prijateljski posjet Eskadrili aviona 93. zrakoplovne baze HRZ-a u cilju uvježbavanja, planiranja te provedbe međunarodnih preleta i procedura na aerodrome drugih država što je sastavni dio letačke obuke francuskih vojnih pilota.
Nego, jel može neki link, da vidimo to gdje su dali to jedva pozitivno mišljenje u NATO-u????
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2017 18:29
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16304
- Gde živiš: Lublana
|
Nisu samo avioni tu je i infrastruktura koju treba izgraditi za zapadne avione. Pošto je NATO izjavio da mu HRZ nije uopšte prioritet, Hrvacka će morati sve sama da plati. Sve više država na svetu ostaje bez mlaznog lovačkog arsenala zbog loše ekonomske situacije i skupih aviona. Pa i toliko velike države kao što je Argentina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2017 07:25
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1772
- Gde živiš: Moslavina
|
fin ::Pa kako stvari stoje izgleda da vam je prekasno za f16, ako pogledaš koliko vremena je bilo potrebno Rumunima i Poljacima od donošenja odluke pa do sletanja prvih primeraka, bilo je to 3 i više godina, procedure su komplikovane radi raznih odobrenja iz USA, obuke itd. 5 migova iz ukraine već je prizemljeno, a ostalih 7 su iz 70-ih i ako traju max. 40 godina onda više ne lete 31.12.2019, a to je za dve i po godine. Nedavno su iz trave povukli jedan od migova iz jrv-a iz 81. u nadi da bi se mogao da remontuje i traje do 2021. ali mislim da je to uzaludno..
Zanimljivo kako se činjenice mogu netočno navoditi i potpuno krivo interpretirati.Ako ove godine donesu odluku, nije kasno niti za jednu opciju.
Od 5 dokupljnih biseva u trenutku ovog pisanja prizemljena su 2, 3 komada su vračana u stroj, a i u DBD. Predsjednica je nenajavljeno prije 6 dana u novim objektima za smještaj DBD-a gledala upravo avion 13x.
Objekt je inače dio one infrastruktute koju Jazbar spominje i koja nam je kao problem....
Od 3 bisa koja su poslana na remont u ukrainu dva nisu iz sedamdesetih, ali to ionako nema veze sa certifikatima o plovnosti koje je izdao zavod i koji traju 10 godina ili 850 sati od zaprimanja, a garancija je 2 godine.
Što se tiće 102, hvala svima koji su omogučili da se zrakoplov pošalje na defektažu i nadam se najboljem mogučem ishodu i ponovnom vračanju u letno stanje.
fin :: Pojavile su se i informacije da bi Elbit iz Kambodže trebao da dovede 2 do 3 miga-21 koji bi trajali do 2025, ali u Kambodži nisu bili zainteresovani zato šta im ta 2 komada trebaju za "nedaj bože", iako imaju samo par pilota.
Da, Krstičević je u Izraelu upravo taj posao dogovarao, remot bi vjerojatno bio u Aerostaru sa bis-D modifikacijom + poboljšane karakteristike transpondera za Mode 4... Možeš si mislit...
fin ::A ako pogledaš jas39, od donošenja odluke u Češkoj i Mađarskoj ako se ne varam bili su tamo u 1 do dve godine, a nude i 10 obroka otplate svake godine. Problem je samo šta za 10 komada treba na godinu 81 milion evra, koliko su vam zadnje ponudili, a i to je samo za onaj najbedniji air-policing sa dve aim-9 i jednim topom, a za maverik, rbs-15 i bombe oderali bi te za preko miliardu evra za tih 10 komada.
Najpovoljnija varianta ti je bila pre mnogo godina kada vam je Švedski ministar ponudio 10 do 12 jas39, rbs-15 i još dva broda klase Goeteborg, sve za tu cenu, ali to sad više ne daju tako lako.
Minimalni zahtjevi i jesu aim-9 te obavljanje airpolicinga, kako su Česi krenuli i gdje su danas?! Što se ponude tiće vidjeti će se kakava če biti, Šveđani znaju što im je činiti ako žele srednjoeuropsku gripen zonu, a za razliku od Slovaka naši još mogu vagati jer smo vodeća zemlja u BRAAD-u...
fin ::Druga varianta je naravno ona za koju vam se zalaže ministar finansija, a to je da se prepusti taj "progon" civilnih aviona koji se ne javljaju kečkemetu, grossetu i gioa del cole, combat radius bi bio onako od oka za sektor sever, a to je pola Slovenije i Slavonija za 250km sa jas39, i sektor jug iz Italije - dalmacija sa ef2000 za oko 400km.
Ta varijanta je teško izvediva, s obzirom na veličinu zračnog prostora nema kontrole bez baziranja, a to košta. Druga stvar je što tada zemlja mora uložiti značajana sredstva u PZO-a, a da ne pričam redefiniranje ciljeva i sposobnosti jer smo u NATO sa nadzvučnom borbenom i rekli smo da čemo je imati...
fin ::Prošle godine boravio je Gorenc u Zagrebu i lično se uverio da je stanje "pri kraju", a pre sedmicu ili dve par alfa-jetova iz Francuske malo je proverilo stanje QRA dežursta i isto su dali jedva-pozitivno mišljenje u nato-u.
General se u Zagrebu dobro zabavio i bio je oduševljen migovima, što se francuza tiće prilikom njihovog dolaska je izvršeno presretanje, ali ne od strane DBD-a nego sparki, ipak se radilo o prijateljskom posjetu koji je iskorišten za slikanja i marketing, slično kao i u slučaju dolaska DC-3...
|
|
|
|
|
|