"Rekvijem za heroje: Najteža noć u Raketnim jedinicama PVO 1999-te"

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Oluj2.1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::Napisano: 31 Maj 2019 20:02

Kod skretanja za Dolovo Čefi ?

Dopuna: 31 Maj 2019 20:04

Vojo el to na pravom putu za Elemir ono gde su sada na početku nove fabrike sa leve strane kada se ide iz Zrenjanina ?

Da tu odma desno na nekih stotinak metara od poslednje okretnice desno u njivama..
A položaj u Ivanovu koliko ja znam nije otkriven...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Kubovac, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::informisanje o ovom događaju koje smo imali već to jutro 01.06.1999. godine i naređenja koja su sledila da se uočeni propusti više ne ponove...

Odlicna tema kao i uvijek kubovac, svakaa cast.

Mozes li nam reci koje su to lekcije naucene, kako je komanda vidjela ove dogadjaje i koja takticka rjesenja su primjenjena kao posljedica analize ovih dejstava?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

voja64 ::Fantom
Da ti ja rečem pošto nam je drugar Kubovac opravdano odsutan za taj dan je velika grupa već po ulazu u SRJ iz pravca Subotica N.Sad ispalila nekoliko raketa AGM-88 koje su išle ispred njih kao prethodnica /metla za radare ako se koji javi.Verovatno da ni prvo stradali u Nadalju nisu dugo zračili a postali su brzo pogođeni.Potom je ta ista grupa produžila put Pančeva i Vršca i tu je na prilazima bilo iste procedure a za pretpostavku je bilo da je tu uočeno više lažnih ili položaja sa kojih su naši raketaši ranijih dana zračili ali bez dejstava što je imalo za posledicu ova pogubna stradija u veoma kratkom roku..
Neposredno posle rata 1999.g je kružila fama da se sme zračiti i do dvadesetak sekundi a ovaj događaj to opovrgava jer vi naprosto nemate tačan podatak dali je neka od preventivno ispaljenih protiv radarskih raketa upućena u vašem pravcu na slepo kako je nama tada objašnjeno.
AGM-88 ima glavu za samonavođenje na izvor radarskog zračenja i o tome je detaljno pisano OVDE..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Tu sam na 4 strani isfotkao svoj suvenir na taj tragični dan ..
Осим лажних положаја са имитаторима радарског зрачења(aко се сјећам добро то је и ВРС радила 1995.г) како се ефикасно одбранити од тог зла?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, fantom_S
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radarskom tišinom sa radarima koji su na njih osetljivi i koje brzo lociraju.

• 14Ovo se svidja korisnicima: miodrag, A.R.Chafee.Jr., babaroga, voja64, MarKhan, bojank, Bane san, amaterSRB, fantom_S, lacko, sasans23, cezar 35, 037, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga
Cilj upotrebe baterija 240. srp je bio da se pokuša snažnijim raketnim dejstvima više baterija sa po 2 rakete uz minimalno zračenje radara i to samo osmatračkog, odvraćanje napadačke grupe NATO aviona od Novog Sada. U tome se uspelo, jer su avioni zaobišli reon Puka i prešli u reon Zrenjanin-Vršac-Pančevo.
Naime, RStON bi samo zračio osmatračkim radarom onoliko dugo koliko treba da se odrede parametri najopasnijeg cilja. Ti se podaci prosleđuju na SLO, čiji analogni komandni računar odredi parametre kretanja cilja i prosledi ih raketi. Raketa daje signal "gotovost" i iz RStON-a se vrši lansiranje rakete uz korišćenje režima II "zahvat u vazduhu". To znači da se rakete lansiraju na cilj iako nišavski radar nije ni uključen i iako RGS rakete nije video i zahvatio cilj. Raketa leti po podacima sa analognog računara SLO u projektovanu tačku susreta i to na 0.6 d. Ovo se može nazvati "memorijsko praćenje ili INS" ali bi trebalo osvetljavanje cilja nišanskim radarom u poslednjoj deonici leta. To ovde nije bilo zamišljeno tako, pa nišanski radar nije uključivan.
Baterija kod Nadalja je lansirala 3 rakete i zbog toga je SLO optički uočen i on je bio faktor otkrivanja baterije. Prvo je SLO gađan vođenim avio-projektilom i pogođen sa strane u akumulatorsko odeljenje, ali kako nije imao rakete na sebi, ipak je jedan član posade preživeo. Paralelno je lansirano više PRR od kojih je jedna zahvatila snop osmatračkog radara i pogodila RStON.
Od tog dana, ovakve akcije se više nisu sprovodile i išlo se na sigurniji rad kada se oceni da postoji i mogućnost za preživljavanje.
Pored toga, kod ovog 240. Puka u toku je bilo uvođenje u rad sistema sa 2 UKUV-a, tako što bi "komandni" ili "pretpostavljeni" UKUV primao podatke od više OAR-a PTT vezom i zatim ih takođe korišćenjem PTT veza prosleđivao na UKUV raketnog puka koji bi opet žicom navodio raketne baterije u sistem K-1M. Ovo je bio sigurniji rad sa bržim prenosom podataka i pred kraj rata je krenulo uvezivanje i sa 310. i 60. srp u reonu Beograda, ali je prekid rata onemogućio da vidimo konkretne efekte, kojih bi sigurno bilo. O ovome je @samkubm4 više puta pisao, kao idejni tvorac sistema, ali sa žaljenjem što se posle rata na ovome nije nastavio rad.

Što se tiče događaja u Omoljici, tu je malo komplikovanija situacija, pa bih o tome sutra uveče ili u ponedeljak kad se vratim s puta!

• 8Ovo se svidja korisnicima: voja64, Kubovac, Bane san, amaterSRB, fantom_S, sasans23, cezar 35, 037
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Jun 2019 13:47

fantom na strani 7 teme o HARM-u na kojoj su ti postavil link, kod dragona986 imaš sva četiti moda HARM-a koji su korišećni protiv Srba u 90-tim, pet mod tada još nje postojao.
U objašnjenu modova nisu navedene brzine reakcije za svaki mod a za svaki se razlikuju, za vrlo različite se dosta razlikuju, i nisu navedene preciznosti koje se jednako (obično obrnuto srazmerno) razlikuju.
Dok za razlike u vremenima može nešto da se nađe u otovreneoj literaturi i da se onda izloži dodatnoj estimaciji dosta dobro, podaci o preciznosti su naravno stroga tajna a reper za estimaciju istih je dijagram preciznosti Shrke-a koji je polazni ali je HARM nešto bolji i što je najgore neki modovi HARM-a praktično nisu postojali na prethodniku.
Srećom ti dodatni modovi su po pravilu sa najgorom preciznošću, ugalvnom.

Dopuna: 01 Jun 2019 13:57

Da i modovi se razlikuju po daljin upotrebe skoro pa svi to sma odmah trebao danapišem.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, amaterSRB, 037
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da napomenem da su tokom bombardovanja 99 isto tako isprobavali akviziciju ciljeva u borbenim uslovima.
Demaskirajuci izvor moze biti radio transmisija , termalni odraz , kretanje ljudstva oko sredstva .
Mozda je BPL ili ilzvidjac snimio i pretpostavio da je vazan cilj i naveo raketu i prije nego sto je radar upaljen .

Da li su imali mogucnost da uprate vazne brojeve mobilnih i da po njima prate , to je vec naucna fantastika .
( da li je pokojni general imao mobilni kod sebe ) ...

• 9Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, bojank, trutcina, Bane san, amaterSRB, Oluj2.1, Kos93, cezar 35, 037
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Par fotki sa polaganja venaca na grob generala Veličkovića u rodnom Crljencu...

i par detalja sa polaganja venaca i odavanja pošte legendi JY-RV i PVO..





Slike su javno okačene na FB grupi Fanovi RV otoič...

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

goxin ::Samo da napomenem da su tokom bombardovanja 99 isto tako isprobavali akviziciju ciljeva u borbenim uslovima.
Demaskirajuci izvor moze biti radio transmisija , termalni odraz , kretanje ljudstva oko sredstva .
Mozda je BPL ili ilzvidjac snimio i pretpostavio da je vazan cilj i naveo raketu i prije nego sto je radar upaljen .

Da li su imali mogucnost da uprate vazne brojeve mobilnih i da po njima prate , to je vec naucna fantastika .
( da li je pokojni general imao mobilni kod sebe ) ...

Не бих ја то уопште звао научном фантастиком, телефони се по систему "кључних ријечи" прате још од 70их. Уостом, и Сноуден је то фино раскринкао.

• 17Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, amaterSRB, FOX, fantom_S, Boris90, bojank, Metanoja, voja64, VJ, babaroga, sasans23, Dicus, miodrag, cezar 35, 037, nradukic, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga

Ostao sam dužan da pojasnim događaje iz Omoljice, kod 2. srb PVO iz sastava 310. srp i lekcija naučenih iz tog događaja.
Već sam rekao ranije da je pred ponoć, u posetu jedinicama 310. srp PVO Kub-M u reonu Pančeva, stigao general Ljubiša Veličković i pukovnik Božidar Pejčić.
General Veličković po dolasku u 2. srb PVO u reonu sela Omoljica, naređuje komandiru baterije kapetanu I klase Svetomiru Trifunoviću da uključi RStON i izvrši dejstvo po avionima NATO pakta. Kapetan Trifunović naređuje rad RstON-a. U RstON, pored rukovaoca gađanja kapetana Trifunovića i operatora osmatračkog i nišanskog radara, ulazi i pukovnik Božidar Pejčić, dok je general Ljubiša Veličković ostao ispred radara i posmatrao borbeni rad.
U 7. sekundi nakon uključenja zračenja, 01.06.1999. godine u 00:24 časova, RStON je pogođen protivradarskom raketom HARM. Na licu mesta su poginuli general-pukovnik Ljubiša Veličković, pukovnik Božidar Pejčić i kapetan I klase Svetomir Trifunović.

Ovo je uglavnom ono što je objavljeno u zvaničnim publikacijama i o čemu se najviše govori.
Pomalo su, iz pijeteta prema žrtvama, ostali razlozi zbog koji se desila ova nesreća malo "sklonjeni u stranu". Ipak, ne vidim razlog da se o tome ne piše, jer smatram da to nikako ne kvari sliku tih hrabrih oficira.
Naime, već iz opisa događaja se vidi da je u kabinu RStON-a na mesto vozača seo pukovnik Božidar Pejčić (neispravno), dok je general Ljubiša Veličković ostao ispred radara i posmatrao borbeni rad. Ali borbeni rad se u RStON-u može posmatrati izvana, samo ako su poklopci kabine bar delimično otvoreni, a mikroprekidači koji zatvaraju strujno kolo (kao da su poklopci zatvoreni), pritisnuti palcima ruke.
Ovo naravno nije ispravan način borbenog rada, ali je general imao želju da gleda borbeni rad i da ulije dodatno hrabrosti celoj posluzi u RStON-u da dejstvuje.
Kapetan Trifunović je pogrešio što je prihvatio ovakav način rada, kao i to da u kabini RStON-a ne sedi kompletna posada već i pukovnik koji nije član posade. Takođe, kapetan prihvata i izvršava naređenja generala Veličkovića, iako je u autonomnom radu upravo on, kao rukovalac gađanja, taj koji odlučuje o svemu, pa i o tome kada će se radar uključiti, da li će i koji cilj gađati i sa koliko raketa. To su stvari koje su pravo komandira baterije kao rukovaoca gađanja i u ovom slučaju su visoki oficir i general svojim prisustvom na neki način to narušili, a kapetan nije imao snage da se odupre.
Naravno, ne može se ni stalno skrivati i nikako ne gađati. Na kraju krajeva, to nam je bio posao koji smo izabrali dobrovoljno. Ipak, bezbednost ljudi i na kraju i tehnike i gađanje u slučajevima kada bi gubici u ljudstvu bili "minimalni" a u tehnici "opravdani" kako je i zacrtano na početku rata, ovde nije do kraja ispoštovano.
Dakle, ovde je želja naših visokih oficira, ali i komandira baterije da se "osvetimo" NATO paktu za žrtve koje su koliko pre pola sata naneli našim drugovima iz 240. srp PVO, doprinela neopreznom radu i radu koji je u svome završetku imao još tragičniji događaj nego prethodni u smislu izgubljenih života.
Oni koji se nisu pridržavali striktno pravila i koji su bili neoprezni to veče, general Veličković, pukovnik Pejčić i kapetan Trifunović su to platiti najvećom cenom - svojim životima.
Moram reći da ni "fortuna" nije bila te noći sa našim raketašima. Da je protivradarska raketa doletela sa zadnje strane RStON-a možda bi se svi članovi posade ipak izvukli. Da je dotelela sa bočnih strana, možda bi "samo" general Veličković bio u životnoj opasnosti. Ali raketa je doletela gotovo upravno na radar sa prednje strane i samim tim skoro direktno ka generalu ispred kabine RStON-a i kapetanu Trifunoviću i pukovniku Pejčiću (u kabini do poklopaca za izlaz) sa delimično otvorenim poklopcima. Prvi operator na osmatračkom radaru i drugi operator na nišanskom radaru su prošli samo sa lakšim povredama.....
Na kraju, ja moram reći da se ovakve stvari dešavaju i da ne treba previše kritikovati sve ovo. Očaj naših protivavionaca što ne možemo više da učinimo i želja da se konačno dokažemo i da oborimo još neki NATO avion, dovela do ovog, ali i do nekih drugih slučajeva i u drugim jedinicama Kub ili Neva.
Želja je bila prevelika i prejaka, a mogućnosti nažalost male i nedovoljne...

Slava svoj trojici na hrabrosti i želji da se ,rizikujući svoj život, brani svoja zemlja....

Naredno jutro, imali smo informisanje u bateriji, i tada nam je rečeno šta se dogodilo u Nadalju i Omoljici, ali i prenešeno naređenje da se ne sme nikako raditi sa otvorenim poklopcima na RStON-u (a naravno ni na SLO-u)...
Takođe, primetno je bilo u tih zadnjih desetak dana rata, da se dodeli ciljeva baterijama sa višeg nivoa pristupalo znatno opreznije i samo kada se oceni da postoji šansa za dejstvo uz preživljavanje baterije.
Nema mnogo koristi od dejstva "na silu" ako će to uzrokovati žrtve i uništenje baterije. Smatralo se, a i ja se slažem sa tim, da je korisnije bilo dejstvovati i makar sa kraćim zračenjem (smanjenje verovatnoće pogotka), manjim brojem ispaljenih raketa (radi sprečavanja vizuelno uočavanja) i onda se ipak skloniti da bi se dejstvovalo i drugi dan.
Bilo je od ključnog značaja što duže imati aktivnu raketnu PVO barem u širim reonima Beograda i na Kosovu u Metohiji, jer je to prisiljavao NATO da troši dosta svoje energije i vremena na SEAD dejstva, ometanja i drugo, umesto da još pojača dejstva jurišnicima i bombarderima na ciljeve na zemlji, na sredstva naše Kopnene vojske. Ovako su stalno bili na oprezu i po sopstvenim priznanjima na kraju rata, piloti NATO pakta se nisu osećali ništa posebno "bezbednije" poslednjeg dana rata u odnosu na sam početak.....