PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

13

PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21227
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@kibo
prvi link je na engleskom, drugi je na koreanskom i ubacio sam ga samo zbog spota zauzimanja položaja od strane radara.
Inače ako radar vuče poreklo od Master-A onda ima potencijala i više od tih 120km.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

...razumem i tebe ''aramise s'' i tebe ''cezare 35'', i sve je to tacno....
Da je to jedinstven sistem...itd...itd...
Ali, uvek imam u vidu nasu realnu situaciju...

Hajde da pogledamo iskustvo iz 1999. godine...
Kako su tada vazduhoplovne snage ispunile ''ulogu PVO teritorije i grupacija oruzanih snaga '' ?
Da li su sluzile kao faktor odvracanja - Nisu
Da li su, svojim lovackim letovima, oborili neki avion agresora ? Ili, bar stigli da ispale neku raketu V-V ? - Nisu ni to...

A, da su bili neki moderniji i ispravni avioni, a u istom broju...
Da li bi tada ispunile '' ulogu PVO teritorije i grupacija oruzanih snaga '' ?
Opet ne bi, jer agresor ima bar isto tako moderne avione, ali nekoliko desetina puta vise komada...

VOJIN vise treba vazduhoplovnim snagama nego PVO sistemima...
Svaki od tih modernih sistema ima svoj jak radar...
Naravno da je bolje ako je i VOJIN tu [ jer jedinice PVO paljenjem svog radara, otkrivaju polozaj, postaju ranjivi... ], vec smo kucali o povezivanju u jedan sistem, odredjeni njihov raspored, i prednosti koje se tako mogu dobiti...

Takodje, u uslovima potpune vazdusne nadmoci agresora, da li nase vazduhoplovne snage mogu ostvariti '' ulogu vazduhoplovne podrske snaka KoV '' ?

Dakle, kako onda mogu u uslovima poput 1999. godine, Vazduhoplovne snage ostvariti te dve uloge ? Meni se cini - veeeeeeoma tesko...

A, ako imas mnooogo jak sistem PVO... ?
Koji prvo sluzi kao faktor odvracanja...
Koji onda tera agresora da bude mnogo visoko i daleko, cime se i njegova preciznost po ciljevima smanjuje, ili u potpunosti onemogucava dejstvo borbenim avionima [ bez velikih gubitaka, naravno ]...
I, takav PVO, koji moze stvoriti efikasan kisobran svojoj ''jurisnoj'' avijaciji, u cilju ispunjavanja uloge vazduhoplovne podrske snaka KoV

Svet je postao opcinjen borbenim avionima i njihovom moci, jer je od 1990. godine, svaki sukob tako pocinjao, i njihovim udarima prednost stvarana...
Ali, kao da se zaboravlja ko im je bio protivnik...sa koliko dobrim, povezanim, uvezbanim, PVO sistemima i posadama ?
Otislo se u krajnost sa stavom o tome sta sve avioni mogu...
Ne mogu oni mnogo ako imas dovoljno jak PVO...
Narocito se njima ne moze dobiti rat...
Ali, sve je to zbog poslednjih 20 godina, gde uglavnom gledamo kako avioni unistavaju sta god pozele...
Mada, to unistavanje svega sto pozele je zavisilo i od PVO sistema, a ne samo od kvaliteta tih borbenih aviona... Wink



offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ma video sam aramis samo sam morao da se nasmejem kad sam otvorio drugi sajt i vidim onu "cirilicu". Laughing A i na engleskom nisam recimo mogao da nadjem nesto da radar vuce poreklo od master A. Moracu jos jednom detaljno da proucim sajt. Sistem je u svakom slucaju jako interesantan i ja mislim, pogotovo ako je radar i za 969M E2, da bi tako nesto bilo idealno za nas, samo uraditi modifikacije u navodjenju i eto to je to.

Ostaje samo da vidimo kolika je cena tog sistema.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21227
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:Hajde da pogledamo iskustvo iz 1999. godine...
Kako su tada vazduhoplovne snage ispunile ''ulogu PVO teritorije i grupacija oruzanih snaga '' ?...

Na tvoja pitanja zbog osetljivosti teme i pravila foruma odgovaram pitanjima:
Koliko su dugo smeli da rade radari PVO u situaciji kada su "alarmi visili na nebu"?
Zašto je prva mera ugradnja termovizijskih kamera u sisteme PVO, kao posledica ratnog iskustva, i ako to smanjuje daljinu dejstva raketa?
Šta misliš, u kom segmentu V i PVO se nalaze najači radari koje imamo i čije su usluge koristili i avijacija i raketaši?
Da li možeš da ispališ R-27 po noći sa neispravnim radarom?

E sada zašto savremeni avioni? Pa ratna veština je sada na stanovištu vazdušno kopnene-bitke i zato što i najkompletnija PVO ima svoje rupe koje moraš nekako da zakrpiš.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ne znam, mi se stalno vracamo u 1999. godinu i tu nekako merimo jacinu nase RV i PVO. To je po meni malo van realnosti. Sta ces ti da radis kada protiv sebe, kao mala zemlja, imas najmocniju ikad stvorenu vojsku na svetu? Kako ces sa njima da se meris? Pa ne mozes i da hoces. I u slucaju da smo imali sistem BUK M 1 ne bismo mogli e interesantna bi stvar postala da smo imali S-300 ali to je sasvim irealno jer tadasnja drzava je jedva imala novca da izdrzava vojsku i to u izuzetno teskim uslovima a kamol i da kupuje tako nesto a tako je i sad to vidimo.

Mislim da smo cak imali i takve sisteme ne bismo mogli da prodjemo neosteceni a uloga avijacije je tu pa sta da kazem, krajnje tragicna. Ja kada sam procitao u kakvom su stanju bili MiG-29, pa uzletanje njima je bilo eto ravno pokusajem samoubistva, ili veoma blizu toga. To su bile bas kamikaze nego makar da su imali ispravne sisteme nego nista. A i broj aviona nije bio bog zna koliko veliki. Ipak tako neispravne avione normalan covek ne bi uopste trebao da pusti da lete ni u miru a kamol i u ratu.

Sto se tice uloge avijacije, pa vidimo ko i kako dobija ratove. Eto u slucaju 1999. godine mogli su da nas bombarduju dok nas ne bace u kameno doba (a bili smo i blizu toga, nema struje, vode itd.) i mi njima nista nismo mogli. Koliko bi tu sada situacija bila drugacija da smo im oborili desetak aviona vise, pa ne znam. Kada imas slucaj da takva jedna armada krene na tebe onda znaj da se ona nece zaustaviti dok ne ostvari cilj a zasto bi trosila kopnenu vojsku kad ima dovoljno resursa da te razbija iz vazduha a ti manje-vise stojis i gledas sta se desava. Nemocan si potpuno. Da ne zaboravimo kako to utice na psihu i na moral vojnika, to je uzasno. Eto ja bio dole kao civil pa je ta nemoc bila uzasna i nepodnosljiva i mislim da je tu glavna stvar. Znaci tuci cemo te dok te ne ostetimo i to u svakom pogledu maksimalno i ti nista tu ne mozes.

A sto se tice samih aviona i njihovog ucinka, pa vise se nije ni moglo, samo da su 29-tke bile ispravne sigurno bi oborile jedan ili dva F-16 mozda i neki vise ali to je sve. Nadmoc koja je bila protiv jedne takve male zemlje je jednostavno bila toliko velika da tu ne bi pomoglo nista.

Kada bismo imali rat protiv jedne zemlje iste ili slicne moci kao sto je nasa i pod uslovom da su nam avioni i svi sistemi bili ispravni e onda bi mogli i da se merimo. Ovako 1999. sigurno nije merilo za nijednu drzavu niti vojsku u Evropi i postoji samo jedno sredstvo odvracanja u tom slucaju, odnosno postoje dva. Jedno je atomska bomba sa mogucnosti da se lansira balistickom raketom koja bi mogla da ugrozi cak i ujka Sema ili njegovu odskocnu dasku Veliku Britaniju a drugo je vojni savez sa Rusijom jer u tom slucaju ako napadnes recimo Srbiju onda isto kao da si napao i Rusiju a to je malo drugaciji kalibar.

Odvracanje konvencionalnim oruzjem i orudjem kao i ljudstvom je u nasem slucaju, ma u svakom slucaju nemoguce.

Ali je zato avijacija u miru neophodna, eto Austrija je htela, pre nego sto se upustila sa Evrofajterima (sa naglaskom na evro Mr. Green ), da proba samo sa radarima i PVO da kontrolise svoju teritoriju. Vrsili su proracune i ispalo je da je to nemoguce. Jer kako ces da prisilis neku letelicu da se spusti ako joj samo kazes, ej burazeru ako se ne pustis otvoricemo vatru na tebe iz nasih PVO-sistema. Taj pilot ne vidi te sisteme i fali jednostavno psihicki efekat, ovako kada vidi dva Evrofajtera koji mu vise o repu e to je vec nesto. Uopste za kontrolu vazdusnog prostora su moderni avioni sigurno nezamenjivi ali i u ratu samo trebas da imas dovoljnu kolicinu i da ne zaboravimo logisticku podrsku, jer sve to kosta ali je krajnje efikasno.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 10299
  • Gde živiš: Banja Luka

@to all......

Momci, malo po malo i udaljismo se od naslova teme.
Vratimo se modernizaciji "KUB-a M", a taktiku upotrebe V i PVO ramotricemo u nekoj drugoj temi Wink

offline
  • tocho 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 09 Maj 2006
  • Poruke: 24

[quote="Kibo"]
A o snimku koji sledi e to je tek dozivljaj, momak koji predstavlja teroristu iz KUB-a nosi cudnu oznaku.
quote]
Znam da je off-topic ali nešto o ovom snimku sa NG...
U pitanju je baterija KUB iz VRS. Snimao je 2006, i to mislim u Zalužanima.

A i još nešto, Penzula dobro pogledaj ko je "stisnuo" ПУСК!!!!!!!!

offline
  • sipe 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2007
  • Poruke: 5

Kratko pitanje. STA se to moze modernizovat na RS KUB a da stvarno ima efekta i neku svrhu???

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Sipe, ja bih iskreno receno poradio kao prvo na sistemu navodjenja jer je jako problematicno navoditi takav raketni sistem samo radarom iz jednostavnog razloga jer je domet kratak pa tako imas opasnost da te neko gadja protivradarskom raketom u radar.

Kada smo vec kod dometa, domet treba povecati na makar nekih podnosljivih 40 km i na kraju brzina rakete, koja u startu dostize i 900m/sec ali krstareca brzina je verovatno izmedju 600 m/sec i eto tih 900 m/sec. Ako pogledamo da neki sistemi dostizu i Mah 6 ali dobro to je na S-300 ja bih bio srecan da ta raketa dostize konstantnu brzinu od Mah 3,5 e sad koliko i da li je moguce uopste vrsiti takve modernizacije i da li se uopste isplati tu bi se vec morali pitati strucnjaci.

Dosta bi bilo vec i sistem navodjenja koji bi mogao biti i termovizijski jer je veoma efikasan uz kombinaciju inercionog radarskog navodjenja ali rekoh sve je to stvar proracuna.

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 5000

http://www.mod.gov.rs/PHPFotogalerija/galerija/arhiva/13_08.jpg
http://www.mod.gov.rs/PHPFotogalerija/galerija/arhiva/_14_01.jpg

DA nije ovo naša modernizacija Kuba?

Edit cezar 35: znam da su fotke impresivne, ali njihova velicina krsi odredbe Pravilnika.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 597 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 6 sakrivenih i 547 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Arhiv, awathorn, darkangel, Dicus, dragon986, dtrivun, Duh sa sekirom, FOX, galijot, Gama, Georgius, ILGromovnik, ivance95, Kubovac, lacko, Lieutenant, LUDI, luka1978, mercedesamg, Milos1977, milos_ts, MiroslavD, mladen.zovko, Mlav, nikoladgajic, Novi, powSrb, purke62, RADOVAN.S, repac, Revolucion, robertino, rovac, Sall, USSVoyager, vasa.93, vathra, voja64, Warhawk, wizzardone, zodiac94