PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

18

PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

offline
  • grbe 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Maj 2007
  • Poruke: 4404

aramis

Pa koji je sada domet sa raketom r 60? Jel manji od klasicne rakete za KUB?

aerodrom

Ako se izostavi nisanski radar, cime bi onda zahvatao cilj i kako bi dolazilo da ciljanja i gadjanja? Mislim da ne mozes tek tako na lanseru montirati tri rakete i gledati u nebo i odokativnim metodom odredjivati gdje se nalazi cilj , na kojoj visini, razdaljini i sl. Lanser bi morao i dalje ostati uvezan sa nekim spoljnim radarom. Ugradjivanjem optike/termovizije na samom lanseru je po meni neizvodljivo, jer gdje ces to da stavis? Na prednjem dijelu je kabina sa izlaznim /ulaznim vratancima, a preko citavog vozila su rakete ako su postavljene u marsevskom polozaju. Pozadi je motor.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2265

@grbe
To znaci da ostaje osmatracki radar ("Mecka") sa visinomerom, od koga dobijas informaciju o stanju u vazdusnom prostoru. A moze i bilo koji drugi takticki radar (pozeljno nesto poput Santinela, 3D), od koga bi se dobila pocetna informacija.
Na osnovu dobijenih podataka usmeris oruzje, ukljucis pasivni sistem osmatranja (optika/TV/termovizija), zahvatis cilj, ispalis raketu, koja se dalje sama navodi na cilj.
Jedina aktivna komponenta je osmatracki radar, a svako vozilo moze da dejtvuje i samo.

Moglo bi da se proba sa ugradnjom - sa strane. Ako ne moze sa strane - uklonis srednju raketu pa iskoristis taj prostor da stasvis neku sklopivu platformu koja bi mogla malo da podigne ceo sistem za osmatranje. Opet, ako i ne moze direktno na lansirnom vozilu - uvek mozes da iskoristis vozilo sa nisanskim radarom, koji mozes da skines i ugradis pasivnu nisansku opremu.



offline
  • gloyer  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 3787
  • Gde živiš: Banat

Ako me sećanje ne vara, i naši lanseri su imali radar - kao ovaj na slici modernizovanog poljskog KUB-a.

offline
  • grbe 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Maj 2007
  • Poruke: 4404

aerodrom

Ali kako zahvataš cilj?Čime? Na KUB-ovima koji su bili u posjedu VJ/VSCG navođenje se vršilo preko RSTONA, bilo preko nišanca, bilo preko TV vođenja.Lanser je bio tu samo da ispali raketu. Znači sada bi morao tu opremu da ugrađuješ u lanser. Ako bi se ta oprema ugradila u lanser time bi mogućnosti ovog sistema značajno opale, jer kako bi se dejstvovalo u složenim meteo uslovima i pri slaboj vidljivosti?
Ako bi se lanser opet uvezivao sa nekim od OAR radara, čemu onda isključivanje RSTON-a iz toga kruga. Mičeš RSTON da bi stavio npr. Mečku. Ne vidim logiku. I kada bi dobio početrnu informaciju, šta onda? Kako da pratiš cilj osim da ti sa OAR konstantno javljaju položaj neprijateljskog aviona u VAP-u i da ti oni daju koordinate po kojima bi ispaljivao raketu. Ali kako tu postoji vremensko ograničenje u ispaljivanju rakete, postavlja se pitanje koliko bi se vremena potrošilo od kada na OAR-u zahvate cilj ,prenesu taj podatak na lanser, operator na lanseru usmjeri rakete ka tim koordinatama i ispali istu. Poslije svih tih koraka, kolika je mogućnost uspješnog dejstva? Mislim da je mala.Ne znam, ovo je moje razmišljanje.

easy

Nisam bio operator na lanseru, ali sam i više nego ubijeđen da ono nije radar. Mislim da pored dva (1+2) radara u sistemu i svaki lanser da ih ima? Ne znam za šta ono služi, ali radar nije milion posto.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28485
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@grbe
U okviru modernizacije rakete R-60 u Momi, izvršena je i zamena tragača u IC GSN. Mada nije navedeno šta je u pitanju, moja pretpostavka je da je dobio savremeniji InSb tragač. Pošto je hlađenje tragača bilo termoelektrično, a takvo i ostalo, pretpostavljam da je njegov domet nešto veći od max dometa rakete i u granicama daljine najčešćeg lansiranja rakete Kub, tj 15-16 km.
Primenom krio hlađenja(tečnim azotom npr u okviru jednostavnog Joule-Thomson hladnjaka), daljina praćenja bi se solidno uvećala i verovatno bi prevazišla(ne puno) sadašnji max domet rakete u povoljnim uslovima.

offline
  • gloyer  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 3787
  • Gde živiš: Banat

@grbe

Citat: (...) In 1977, a new version - the SA-6b Gainful, was mounted on an SPU medium-tracked transporter. The SPU carried three SA-6b missiles and also an associated FIRE DOME H/I-band missile guidance illuminator radar is fitted on the front end of the launcher assembly. (...)

Preuzeto sa http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-6.htm

Pouzdano znam, sećam se (nisam baš toliko prolupao, nadam se), da su naše samohotke na Šepurinama imale taj radar. Sada, kako se i kada koristio, ne znam, jer sam bio na "mečki" i nisam imao ni vremena a ni potrebe da kontaktiram drugim baterijama.

Inače, na sajtu http://www.mortarinvestments.eu/vehicle.php?id=103 se ovakav lanser može kupiti za oko 14.000 evra Smile

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2265

grbe ::aerodrom

Ali kako zahvataš cilj?Čime? Na KUB-ovima koji su bili u posjedu VJ/VSCG navođenje se vršilo preko RSTONA, bilo preko nišanca, bilo preko TV vođenja.Lanser je bio tu samo da ispali raketu. Znači sada bi morao tu opremu da ugrađuješ u lanser. Ako bi se ta oprema ugradila u lanser time bi mogućnosti ovog sistema značajno opale, jer kako bi se dejstvovalo u složenim meteo uslovima i pri slaboj vidljivosti?
Ako bi se lanser opet uvezivao sa nekim od OAR radara, čemu onda isključivanje RSTON-a iz toga kruga. Mičeš RSTON da bi stavio npr. Mečku. Ne vidim logiku. I kada bi dobio početrnu informaciju, šta onda? Kako da pratiš cilj osim da ti sa OAR konstantno javljaju položaj neprijateljskog aviona u VAP-u i da ti oni daju koordinate po kojima bi ispaljivao raketu. Ali kako tu postoji vremensko ograničenje u ispaljivanju rakete, postavlja se pitanje koliko bi se vremena potrošilo od kada na OAR-u zahvate cilj ,prenesu taj podatak na lanser, operator na lanseru usmjeri rakete ka tim koordinatama i ispali istu. Poslije svih tih koraka, kolika je mogućnost uspješnog dejstva? Mislim da je mala.Ne znam, ovo je moje razmišljanje.




U slozenim meteo-uslovima moze da dejstvuje Neva.
Ili ugradis termoviziju na KUB.

Izraelski Rafael je to lepo resio sa Pythonom 5, na sistemu Spyder-SR:
http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=186&docID=704

Radar Elta EL/M 2106, plus Toplite na svakom vozilu:
http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=334&docID=918

Doduse, sve je digitalno, mnogo "pametnija" raketa, bolji senzor...

Ali i dalje mislim da bi prelazak na pasivni mod vodjenja i ugradnja IC glave na BUK bio dobar potez. BUK, onakav kakav je sada tesko moze da prezivi na savremenom bojistu.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28485
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@easy
9S35 Fire Dome, je ovo



...a SA-6b je prvobitni naziv za SA-11, tj neko prelazno rešenje

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

finska uvodi sistem nasams (amraam sa vucne prikolice ili tockasa), kao zamena za buk. navodno, zabrinuti su zbog mogucnosti ometanja buk-a. nasams ima prednost u tome sto je autonomniji i lakse ga je sakriti. nema emisije bilo cega kao kod buk-a. ovi sistemi sa raketama v-v su sve vise u modi, bas zbog autonomnosti.

mada, zao mi je da se "bace" oni kubovi, koji se mogu modernizovati i povezati sa bukovima.

offline
  • gloyer  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 3787
  • Gde živiš: Banat

@aramis_s
Da, u međuvremenu sam još googlao, u pravu si. Ipak, ostaje dilema šta je to "burence" na prednjem levom kraju samohotke...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 881 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 840 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: babaroga, bokisha253, BORUTUS, deb.sr, debeli, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Fog of War, herrDule, Kibice, Kubovac, maiden6657, mercedesamg, Mi lao shu, milos.cbr, MiroslavD, Mixelotti, moldway, nemkea71, Petarvu, procesor, radoznao, Romibrat, royst33, stegonosa, Stoilkovic, Trpe Grozni, uruk, vasa.93, vathra, vlahale, yufighter, ZetaMan, šumar bk2