PARS 9K37 BUK-M (SA-11 Gadfly)

69

PARS 9K37 BUK-M (SA-11 Gadfly)

offline
  • Oluj2 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 29 Feb 2016
  • Poruke: 312

Generalno moderne rakete imaju bar nešto veću brzinu od ciljeva.U ograničenim uslovima odnonsno za ograničen broj ciljeva postoje kod nekih sistema mogućnosti da se uz mnogo ograničenja gađa i brži cilj od sebe ali je to jednostavo fizička, energetska prepreka i isteruje se u tim ograničenim slučajevima specijalnim metodama vođenja ali koje se tmelje na vrlo ranom otkirvanju i snažnim pomalo egzotičnim proračunima putanje.
Pošto raketa nema konstantnu brzinu vidiš da se taj problem u svojim detaljima usložnjava po nekoliko domena ali generalno te navedene maksimalne brzine cilja su ono što u najvećoj meri opisuje sistem po tom pitanju, izvan toga nema mnogo toga uspešnog.

Naravno da se smanjuju u odnosu na avione.

Otkrivanje balističkih ciljeva, posebno pouzdano, dovoljno daleko i kvalitetno praćenje je posebna tema i većina stnadardnih radara je tu u problemu naročito starijih, osim pojeidnih modela, kod novijih se to rapidno menja kao sve traženija karakteristika mada ne toliko potpuno i brzo.

Koji ATACSM ima mnogo različitih verzija koje se razlikuju u čitavim klasama pa su tako i različiti ciljevi. Brzinu od 1500 m/s u kojoj fazi leta i koja verzija ?

Genralno ove najmanjeg dometa bi mogao jer ne verujem da su toliko brze u delovima leta gde se otkrivaju i gađaju.

Međutim za sve ozbiljnije domete za takve ciljeve idu ili male a pogotovu velike rakete S-300V, nije Buk u toj priči nešto posebno.

Nisu te hrvatske rakete njavažniji pretpostalvjeni ciljevi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

Те ''хрватске'' ракете не постоје...



online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6004

Написано је да НИСУ најважнији циљ.Те мени бар не изгледа да ли ТРЕНУТНО постоје или не.Уколико неко процени,могле би постојати врло брзо и врло лако.У том светлу не постоје и наше 29 ке.Могу ли се Хрвати ослонити на то или баш и не.Нити је све то уопште најбитније,јер иза њих стоји моћан савез,а иза нас изгледа јак пријатељ.Уколико експерт нешто елаборира, не би требало исправљати га небитним ситницама.Напротив захвалити му на издвојеном времену.Није ником неопходно да се ја јавим али ради неког минималног васостављања стандарда у покушају...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 1906

@ Oluj
Prvo hvala na odgovorima, neke stvari su mi sada jasnije. Inace imao sam na umu eventualne Hrvatske ATACMS ali ne samo njih, nekako uvek smo govorili o sukobu sa letelicama a ovaj segment (rakete) se samo spominjao ali nikada detaljno. No drzacu se naseg potencijalnog sukoba sa njima pa cu i te verzije upotrebljavati.

Nazalost nisam uspeo nigde da nadjem brzine za ATACMS (sto je pretpostavljam i razumljivo) sem u jednom ruskom clanku gde se raspravlja da li bi rakete sa starih S300 PS/PT mogle da se iskoriste kao imitatori ciljeva u vezbama, posto je bilo razlicitih misljenja Said Aminov je smatrao da mogu jer 5V55 rakete lete brzinom 2 km/s dok najveca pretnja ATACMS leti 1.5 km/s.
Inace Hrvatska moze nabaviti samo jednu verziju zbog ogranicenja medjunarodnih ugovora koje su potpisali a to je ova od 300 km dometa:
MGM-168A: Replaces submunitions with a 227 kg WDU-18/B unitary high-explosive warhead
- Da se mi razumemo, ova verzija ATACMS u nasim uslovima moze predstavljati samo neku vrstu osvete ili odmazde gadjanjem statickih vojnih instalacija ili jos gore (po njih) civilnih a iskustvo nam govori da tako nesto nema nikakav vojni znacaj cak moze da izazove kontra efekat od zeljenog.

Takodje koliki problem predstavljaju klasicne rakete sa M270 a za Hrvate to mogu biti M31 (84 km domet, unitarna 90 kg HE glava, GPS/INS) koje ipak moraju da idu dosta u visinu i imaju balisticku putanju?

Trece potencijalni protivnik je RBS-15 u MOL verziji koji moze da gadja na daljinu 90 km sa BG 200 kg i INS/GSN vodjenjem (pretpostavljam da i u ovoj varijanti raketa leti nisko kao i iznad mora)?


Evo napisao sam tri potencijalno razlicite klase raketa sa kojima mozemo da se susretnemo, kakav je Buk protiv njih?


@zixo
U pravu si da ne postoje, no posto su oni najavili nabavku M270 koje de fakto predstavljaju lansirne rampe i za ATACMS, nema razloga da tu potencijalnu pretnju ne uzmemo u obzir.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

Октобра 2015. се појавио инфо да је њихово МО затражило донацију 16 М270. И онда је кренуло хистерисање у њиховим али и нашим медијима да ће добити и ракете домета 300 километара.

У међувремену се тамо променила власт и ова прича је утихнула.

online
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10254
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Ma kakav ATACMS i Hrvatska. Sanse za to su iste koliko i da mi nabavljamo Iskander.

Zna se zasta nama treba BUK a ako nas neko bas busi i pritiska da isti ne nabavimo, eveeeentualno se pravdati tom donacijom Hrvatima i mogucnostima tog lansera. Al kao sto vidimo od te price sa M270 nema nista, tako da....

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

Шта се бринете...какав Бук...

Данашње Новости...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 1906

Aj da razjasnimo, uopste me ne zanima politicka strana price mi oni i slicno. Mene konkretno zanima tehnicka strana dakle sta je Buk sa 9M317 raketom sposoban da obara i pod kojim uslovima te zato i pitah Oluja.

Posto su gospoda zapadno od Dunava izrazili zelju za ovim sistemom to je sasvim dovoljno da vidimo sta on moze/ne moze da uradi u siroj slici stvari. Dal ce taj sistem stavrno doci je za moje pitanje nebitno ili ako vam je lakse uzmite fikciju da je dosao.

online
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10254
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Tvoje pitanje je na mestu jer iako smatram da ATACMS HV videti nece osim na YT, isti bi u nekom scenariju mogao da se nadje u bilo kojoj drzavi iz naseg okruzenja kao oruzje NATO/SAD.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

Шта ћемо са нпр. ракетим системом ОТР-21 ''Точка'' које поседује Бугарска и чије ракете су још брже (1,8 километара у секунди)?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 863 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 8 sakrivenih i 797 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AC-DC, ALBION101, Andrija357, arsa, bankulen, Belac91, Boris90, cikadeda, cvrle312, damirZR, danilopu, David, djboj, doktor1964, dolinalima, Dorcolac, dule10savic, goxin, gringo22, Hektor, Igrutinovic, Insan, ivan979, ivicasimo, jaeger, Krajsnik, leptirleptir, magna86, MarKhan, Markoni29, MB120mm, Mercury, Milan A. Nikolic, milekNS, miljannis, misa1xx, mladen.zovko, mnn2, nemkea71, pein, raketaš, Regrut Boskica, robertino, royst33, sale755, slonic_tonic, Sr.Stat., Srky Boy, Stefan1207, stemark, StepskiVuk, stug, Toni, v0idmp3, vasa.93, yrraf, zlatkovuka