PARS 9M37/9M333 Strela-10 (SA-13 Gopher)

4

PARS 9M37/9M333 Strela-10 (SA-13 Gopher)

offline
  • Pridružio: 07 Okt 2005
  • Poruke: 438
  • Gde živiš: U stanu

Ma OK ljudi, sve su slike dobre. Nisam hteo da nikoga kritikujem.
BTW gde je slikano?



U redu je video sam u drugom postu Smajli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 246

Modernizacija je pre svega na opticko-lasersko-termovizijskom vodjenju, posto su ruski strucnjaci dobro analizirali rat NATO-SRJ, tako da se sto vise izbegava upotreba radara, evo video snimaka:

http://www.youtube.com/watch?v=8ZJVRBRRQVk
http://www.youtube.com/watch?v=cv3vriSjj2s
http://www.youtube.com/watch?v=QDrwdm4WNU4



offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

E ovo nama treba. Koliko sam ja mogao da izvucem zakljucke (ne znam ruski) ovde se radi o dva sistema navodjenja, Ohotnik i Falanga. Ohotnik je koliko sam ja licno mogao da primetim bolje resenje jer on radi preko termovizije a Falanga preko tv kamere u stvari malo sam u zabuni jer mi se cini da Ohotnik moze da radi preko tv kamere i termovizije a naravno sa laserskim navodjenjem.

Sistem Ohotnik je efikasan do 11 km mada ja vec od 10 km nisam mogao da prepoznam nista na ekranu ali verovatno zbog loseg snimka. Koliko sam video mogu se podesiti parametri za daljinu od 500 do 1.500 metara sto je veoma dobro. I na kraju imas taj sistem kako sam ja ukapirao to je sistem samonavodjenja verovatno preko lasera. Ali cini mi se da to ide samo do osam kilometara.

Ne znam mozda neko pogleda pa ako sam ja doneo pogresne zakljucke molim da me ispravi jer kazem, ne razumem bas najbolje ruski nego samo eto koliko se sa srpskog moze kapirati taj jezik.

Sistem je odlican jer je pasivan, nemas problema sa HARM i ALARM jos dobro maskiran u nekoj sumi ali mora se paziti na visinu gde stoji sistem kako bi mogao da zahvati sto vise vidnog polja ili ne znam sad kako da se izrazim, razumecete. Za ravnicu kao sto smo videli na snimcima dusu dalo.

E sad ne znam samo da li su nesto jos radili oko samih raketa, mislim sto se tice brzine i daljine. Mozda ima i tu nekih modifikacija. Sistem kako smo videli odlican za helikoptere a ja bih rekao i za avione kao recimo A-10 ili SU-25 sto znaci za jurisnike. Ali i za ove druge nije za potcenjivanje. Ovako nesto bi bilo dobro napraviti sa KUB-om posto koliko je meni poznato na Nevi postoji nesto slicno e sad ne znam koliko. Znam samo da postoje Neve sa termovizijom ali ne znam koliko je ukljuceno i lasersko navodjenje.

Inace, bravo za bracu Ruse!

Da, zaboravih da napisem, ne razumem sta su hteli da demonstriraju sa Falangom, moze li neko da objasni. Vidi se lansiranje rakete, meni se cini da su pokusali da naciljaju tu raketu pa su iz treceg puta uspeli ali nisam sve razumeo. Molim, ako ima nekog neka ukratko napise nesto. I da, ne razumem zasto nisu probali to sa Ohotnikom? A mozda su to dva sistema koja se upotrebljavaju zajedno. Jedan za recimo helikoptere koji se sporo krecu a drugi moze da zahvati i ciljeve kao eto rakete koje se puno brze krecu. Ako neko moze da razjasni ukratko hvala.

P.S. Ne moze tu u translator sta cu.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12354

Kolika je cena tog sistema? Da li se navodjenje vrsi u kontinualno ili u razmacima? Ako je kontinualno to bas i nije sigurno jer pozicija sa koje se vrsi nisanje se moze lako otkriti.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Mean machine, pa to ide preko pasivnih nisana kako sam ja video znaci tv-kamera ili termovizija ko ce ih otkriti? Potpuno pasivni sistemi. E sad navodjenje, ako navodis laserom onda mora biti kontinualno ne moze ici inercijalno ali posto je domet raketa relativno mali onda nece biti dugo upaljen. Inace, sistem je super za osmatranje pogotvo termovijizja potpuno pasivno. Znaci samo da imas dovoljno napajanje elektricne energije i normalno moras da zastitis sam sistem necim sto ajd da kazemo hlade sve to. Jednostavno, kamere ce se ugrejati i naravno i ekran i ostalo zato bih ja koristio nesto sto se moze omotati oko toga ili prekriti tako da se ne primecuje od drugog termovizijskog sistema. A sto se tice nisanjenja pa ti ces nisaniti samo onda kad vidis da imas sanse za siguran pogodak, znaci neces sigurno ostaviti laser za navodjenje. To je bila i demonstracija mislim na drugom snimku. Sistem je odlican i ne znam koliko je recimo slican Nevin termovizijski sistem ovome. To bi bilo jako zanimljivo jer nije da mi to vidimo prvo put Wink Samo nemamo za ovaj sistem.

Mene bi vise interesovalo oko raketa neke stvari, na primer da li su one ostale standardne ili su i oni modifikovane.

Izgleda da nije nista modifikovano pa je zato i nisanjenje na 8 km automatski prestalo da radi. Toliki je horizontalni domet rakete. Dobro za takve rakete i ne treba vise jedino za avione bi trebalo malo poraditi na brzini jer 550 m/s i nije bas nesto puno a vertikalni domet je negde 3.500 metara i to bas nije nesto. Ipak, za jurisnike i helikoptere je super pogotovo sa termovizijom i laserskim navodjenjem. Samo da dodam da rakete imaju i mogucnost IC samonavodjenja koliko mi se cini. Tako da eto mozes da nisanis pomocu lasera ali kad se raketa dovoljno priblizi onda mozes da prepustis da radi sama e sad jedino je to problematicno zbog IC mamaca pa bih ja ipak ostao na laserskom navodjenju do samog cilja.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12354

@Kibo

ma moze sekvencijalno navodjenje samo u tom slucaju raketa mora biti znatno okretnija. To je mnogo bolje resenje jer u slucaju kontinualnog navodjenja lako ce te otkriti i zasuti paljbom. To bi bilo dobro ako je sistem odvojen npr. laser je u posebnoj prikolici (koja bi mogla biti teze oklopnjena radi zastite lasera npr) koja moze biti i pola kilometra od vozila. U tom slucaju posada je zasticena. Nazalost takav sistem je manje mobilan.

Nisam pogledao video jer mi je veza spora.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Sta da ti kazem Mean machine prvo pogledaj oba video klipa pa onda donesi zakljucke.

Inace, za osmatranje je ovaj pasivni sistem idealan a na takvu kratku distancu ce ti tesko ko otkriti laser. Pazi ti osmatras celo vreme pasivno i kada ti pridje letelica na prihvatljivu daljinu, u svakom slucaju ispod osam kilometara, ti ispaljujes rakete i to ne jednu nego dve. Ako neces da koristis laser do kraja mozes da koristis i rakete koje imaju IC samonavodjenje. U stvari to je bilo kod starog sistema ne znam dali je to sada otklonjeno kod novog sistema zbog lasera ali zasto bi. A kazem ti na tako malim distancama ce te tesko ko otkriti. Ja kako sam mogao da vidim, letelica i to helikopter se najbolje vidi na nekih cetiri do pet kilometara i ja je pre toga ne bih ni gadjao. Znaci pustis da ti pridje na prihvatljivo distancu i osmatras ga celu vreme. Zatim ga naciljas laserom a to je manje od sekunde i ispaljujes dve rakete.

Racunaj koliko treba raketama da stignu do cilja ako lete sa 550 m/s na daljini od cetiri kilometara. To su trenuci i posle odmah gasis laser. To se ne otkriva tako lako jer ti osmatranje ne vrsis laserom vec termovizijom ili tv kamerom, termovizija je ubedljivo najbolje resenje. A laser samo palis kada ti letelica pridje dovoljno blizu, znaci laser palis, laserski snop drzi letelicu kao cilj i potom odmah lansiras rakete koje slede laserski trag. Kazem ti to su trenuci, par sekundi ne vise na tu daljinu. Osim toga nemas ni visinu. Maksimalna visina raketa ti ide do 3.500 metara sto znaci gadjaces u praksi negde sve do dve do dve i po hiljade metara ne vise.

Sistem je za avione jurisnike i helikoptere mamara! Samo kad bi rakete bile malo brze i normalno visina i daljina da se poveca. Vertikalni domet nekih 5.000 metara a horizontalni nekih 12.000 metara i brzina ne ispod 600 m/s e onda vec mozes da gadjas i avione koji su malo vislje i misle da su tu na sigurnom makar od PAT-ova, sto znaci postaje ozbiljno oruzje za sve prilike. Ako bi se vrsila modernizacija nasih sistema eto recimo KUB-a jer na Nevi imamo vec termoviziju samo ne znam da li ima lasersko navodjenje, ali ja bih predlozio ovaj sistem. Naravno samo treba naci termoviziju sa tim dometom jer se videlo na videklipu da se cilj vidi do nekih 11 km i kraj i naravno laser ali tako dobijas prakticno potpuno pasivne sisteme osim kad nisanis laserom ali pogledaj video klip to ide vrlo brzo. U svakom slucaju je puno bolje nego radar jer tu ne mozes da vrsis ni pasivno osmatranje a kamol i nisanjenje. A za tako kratke distance ne moras da palis i da gasis laser, jer kazem ti realno neces gadjati na distancu vecu od pet kilometara i visinu iznad 2.500 metara, makar ja ne bih to radio. Razlog je potpuno jednostavan sto vise ti letelica uleti u tvoj krug dejstvovanja to veca mogucnost da je unistis jer i ako pilot izvede manevar i raketa ga promasi moras da imas sansu da se raketa okrene i vrati opet na njega. Raketa ce to i uciniti jer onda trazi laserski snop a ti letelicu i dalje drzis laserskim snopom naciljanu. Ako to uradis na recimo nekih sedam ili osam km to je vec maksimalna daljina i raketa ako promasi mozes da je zaboravis, nista nisi uradio dok ovako mozes eventualno jos jednom da ga napadnes.

A eto cita sam o sovjetima u Egiptu i oni su pustali da im izraelski avioni pridju na njihove sisteme recimo S-125 Neva na nekih 16-17 km i visinu od oko 6.000 metara i tek su onda gadjali. Nazalost ne pise koje su navodjenje koristili.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12354

Za Neve iz tog perioda se koristio radar. Pa ako ces da ga gadjas kada je na 5km od tebe onda tesko da bilo sta moze da uradi jer raketa je za 9sec kod njega.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Pa u tome i jeste stvar mean machine jer maksimalni horizontalni domet tih raketa je osam km, cak i da ga gadjas na tu distancu sto ja ne bih radio iz razloga koji sam napisao tesko ce te i otkriti jer ti je laser zaista samo kratko ukljucen. To su rakete za kratke distance a i maksimalna visina je 3.500 metara znaci nema tu puno vremena da bude laserski snop uperen. Zato i pisem da ne mora biti odvojen jer to se zaista sve odigrava za relativno kratko vreme. Osim toga zasto ne bi bilo moguce da se laser odvoji ali ipak mora biti povezan sa sistemom. Ali kazem ti kada uzmes koje vreme je ukljucen laser onda ne znam da li je potrebno to uopste i raditi.

Za neki sistem kao sto je Neva ili KUB bilo bi optimalno resenje to sa sekvencijalnim navodjenjem jer oba sistema imaju znatno veci domet od Strele 10.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12354

Koliko shvatam kod ovog sistema se samo menja nacin navodjenja. Rakete ostaju iste. Pa onda bi mogli da instaliramo taj sistem takodje. I jos ako bi se smislio neki buster za raketu eto nama srece Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 737 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 7 sakrivenih i 678 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, _Sale, ArmyBoss, babaroga, brufen, celik, CIBORG, crnitrn, djboj, ekser222, Georgius, gile58, goxin, GrM, HDMI, HollowPoint, Imperator41, Kožedub, KS, kuntalo, kybonacci, lacko, LUDI, MarKhan, MB120mm, mercedesamg, Mercury, mihajlot2013, Milos ZA, MilosKop, moldway, MrNo, nebojsag, NOVOSTI, pedja63, perica5, pevtschik, Profica, ruseskij, sabros, sizif, Stanlio, Stefan1207, stegonosa, vasa.93, Vezista2, voja64, VP3987, W123, Yellow Pinky, yufighter, 223223