PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

313

PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11967

Да не смарамо на Сирији...

Ноћно гађање из Панцира, видљива зрна са трасером, очигледно није свако



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@vathra

Da, svi izvori kažu da se koristi municija sa traserom. To po meni uopšte nije sporno.
Inače, kod PVO topova koji ovu vrstu municije koriste za noćnu korekciju vatre, svaki 3-4 metak je obeležavajući. Barem je tako bilo, kod naših trocevaca i Prage....
Kod Pancira se verovatno koriste zbog svojih "zapaljivih" karakteristika....



offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3623

Да ли се топови Панцира наводе радаром или оптичким системом?

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@Markhan

Topovi se navode radarski ili optički.

Rakete se vode radarski ili optički.

Kod radarskog vođenja raketa, postoji radar praćenja cilja i raketa i slanja komandi upravljanja 1RS2 koji se sastoji iz primarnog FAR-a u X-bandu koji prati cilj i šalje komande upravljanja na raketu i postoji FAR uvođenja rakete, koji radi u Ku-bandu i koji je samo prijemni i prima signale od transpondera rakete. Tada primarni FAR koji prati cilj ima podatke o poziciji cilja, a nakon što FAR uvođenja raketa prosledi podatke o položaju rakete, SUV generiše komande upravljanja za raketu koje se šalju raketi primarnim FAR-om. Metoda vođenja sa tri tačke.

Kod optičkog vođenja raketa, postoji termovizijski srednje-talasni senzor koji prati cilj po uglovima i postoji optički IC tracker koji prati raketu po laserskom transponderu (po daljini). Na osnovu pozicije cilja i rakete, sistem upravljanja vatrom generiše radio-komande upravljanja koje se šalju na raketu primarnim FAR-om. Metoda vođenja sa tri tačke.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1459

Nije nam sporno da se "svetleće granate" (Pancir) ne koriste zbog korekcije vatre, već je teorija da se to čini zbog zapaljivog dejstva, dakle zbog efekta na cilju... Ako je to tačno, zašto se onda standardno ne koriste i danju i noću? I to ne samo na Panciru, već na svim drugim PVO topovima? Ne koriste se zato što su manje efikasne...

Na snimku se vidi da se koriste granate sa traserom... Zašto? Po meni, najavljeno snimaju vežbu, šta bi se videlo na snimku da nisu stavili nekoliko granata sa traserom? Ne bi se videlo ništa...

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3811

Ako postoji ikakva veza između Tunguske i Pancira po pitanju topa, a postoji i to vrlo direktna, u lentu ide slijed od 4 parčadno-fugasno-zapaljiva zrna (OFZ - OF8) pa jedno parčadno-traserno zrno (OT - OR6).
To se može vidjeti i u filmu pripreme gađanja na Pasuljanskim.

Iz iste poveznice sa Tunguskom, više je mogućih režima gađanja, da svakako prvi režim je gađanje topom zračnih ciljeva pri čemu se svi parametri cilja dobiju od radara, međutim postoje i drugi režimi koji trebaju i traže traserna zrna. Vojska ne poznaje princip ''ako i možda'' i zato se lente unificirano pune.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@Hektor

Nisam te zapamtio kao tako tvrdoglavog sagovornika u diskusiji. Dakle, ta municija sa traserom se definitivno koristi i to nije zbog "efekta na TV".
Napisao sam svoje mišljenje da je to zbog "zapaljivih" karakteristika zrna, ali isto tako nemam sve podatke o tome da li se možda i na koji način koriste i za korekciju vatre.
Na PA topovima sa "vizuelnim" nišanjenjem je to prvenstvena namena i koristi se kao svaki 4 ili 5 metak (20/3 mm i 40 mm) da sada ne tražim tačno, a znanja su mi malo izbledela, dok je kod 30/2 svaki metak i obeležavajući....

offline
  • Insan 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Okt 2015
  • Poruke: 636

Gadjanje PAT 20/3 ili 30/2 je gadjanje uz pomoć "štapa i kanapa" u odnosu na gadjanje Pancirovim topovima a evidento je da se i na Panciru koriste traseri u stvarnim borbenim uslovima.

Ja sam isprva mislio da trasere koriste (tunguska,pancir) na pokaznim vježbama čisto radi efekta (gustina vatre i sl.) jer često pokazne vježbe nisu ni približno realne ali imaju za cilj da prikažu mogućnosti određenog oruđa ili vojne jedinice nadređenim civilnom strukturama koje često nemaju nikakvo vojno znanje niti prestavu uopšte "šta je šta", neki ministri ne razlikuju Samohodnu haubicu od tenka.

Svaka vojska je ozbiljna organizacija, neko je mnogo,mnogo pametniji od mene utvrdio date procedure, te ja iste ovdje nedovodim u pitanje, lično bih se pridržavao ma kako za mene da su nelogične.

Nelogično mi je korišćenje trasera iz razloga što zapaljiva masa u zrnu sagorijeva te se smanjuje ukupna masa proektila cijelom putanjom te je potpuno drugačiji balistički koeficijent svakog 4 trasera u odnosu na standardna zrna. Kod PAT 20/3 mi je to ok jer se pravi zavjesa sa više oruđa i pokriva prostor dok je ipak Pancir pretstavljen kao hirurški skalpel sa ovim topovima.

Ponavljam nedovodim procedure u pitanje, potpuno mi je jasno kako vojska funkcioniše, radiš šta ti se naredi i držiš se procedura sa koje si obučen(nema razmišljanja zašto ovo i kako ovo?) ima ko će da misli.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@insan

Kod 20/3 i 30/2 je praktično nemoguće gađati noću bez trasera i služi prvenstveno za korekciju vatre. S tim što se okviri, doboši kod 20/3 pune tako da je svaki 4 metak obeležavajući, slično je i kod Boforsa, tako da je tu namena potpuno jasna i nedvosmislena.
Kod Prage, svaki bojevi metak je obeležavajući i nema mnogo razmišljanja i "brojanja" kad da ubaciš traser.
Ako neko zna precizne podatke neka iznese, ja ovo iz sećanja.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1459

@kubovac
Nisi pažljivo pročitao šta sam napisao...

Zapravo sam postavio dva pitanja čiji odgovori stavljaju pod upitnik realan razlog korišćenja "svetlećih granata". A ono što tvrdim je da je granata sa traserom sa svim svojim svojstvima manje efikasna i da se sigurno ne koristi samo zbog "zapaljivih karakteristika" jer je i takva "zapaljiva" manje ubojita.

Čekaj bre, kako sam ja postao tvrdoglav time što sam nešto napisao drugačije nego ti? Evo, čim ti ili neko drugi da obrazloženo objašnjenje odmah ga prihvatam 😉 za sad sam najbliže ovome što je napisao Drug pukovnik 👍

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 790 korisnika na forumu :: 62 registrovanih, 5 sakrivenih i 723 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, _Sale, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, aljosa7, azarakhsh, babaroga, BlackPhantom, Bloody, bojanM84, bojcistv, Boris90, bufanje, cetka, darkangel, flash12, futuruna, Georgius, GUARIN, hooraay, hyla, i.gvozdenovic, jimmy1, kaptain, Kinkou, kolateralnasteta, kosticmilanko, kuntalo, kybonacci, leptirleptir, Levi, lima, ljs, madza, Markogrozni, markomirtic, mercedesamg, messerschmitt, mihajlot2013, milimoj, mladen.zovko, mnn2, nenaddz, nuke92, pein, powSrb, Predrag Macura, r77adder, Recce, ruma, S2M, sakota79, Singidunumac, Skijavoneska, snop, theNedjeljko, Toper, vathra, Velizar, Voja1978, vukm, Zoca