|
|
|
Poslao: 15 Okt 2016 13:26
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21630
|
sremac983 ::
Ма јок чини ти се....а шваба ди су швабе у целој тој причи са Г36...
G36 je mehanicki Stonerov AR-18, kratki hod klipa i rotacioni zatvarac, prakticno identican kao kod AR-15 serije.
Oni sto su ga krstili "upario se M16 sa AK" veze sa vezom nemaju kakvu su glupost lupili.
Jedina "skoro pa kopija" AK medju zapadnim puskama je italijanska AR-70/90. No, ne zaboravimo da je zatvarac sa dve izbocine za bravljenje i dugi hod klipa potice od Garanda (dobro, i ranije ali je Garand ovde bitan), a uzevsi u obzir da su Italijani 25 godina radili imali unapredjeni Garand (BM59) - mislim da o prici o kopiranju AK ne moze biti reci.
Sve ostale puske koje su "kopirale" AK najcesce imaju zajednicki samo dugi hod klipa, a on se koristi jos od Hotchkiss 1897 mitraljeza.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2016 13:33
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2285
|
ProkupacPK ::
Lupetaš ti, jer si odvalio nebulozu da je isto kratak i dug klip i bez klipa. Ali eto sam se pravio fini, kad već ti nisi čak ni to.
Jel treba da dokazujem da si odvalio za medalju?
Ako je kratak, dugi i bez njega isto mladoj, ondak je isto i pušci...
Eto to je klasičan "stručnjak za oružje", kome Kalašnjikov nije najbolji sistem već puno decenija. Trt mrt, gore dole, sve ISTO... Ma nemoj?
E da je nešto američko toliko dobro, ma ne bi smeo niko da pomene neki Ruski produkt... da gukne!
Gde nema MONOPOLA na informacije, tu nema USA naučno-tehnološke prednosti, već je tu Rusija uvek u velikoj naučno-tehnološkoj prednosti, nad zapadom naravno.
Tako da, NATO-ovci, prolazi u nepovrat vreme LAGANJA.
Jer je činjenica da od Kalašnjikova za masovnu pušku bolje nema - npr.
Ej druže,molim te više se nejavljaj ali kada te molim! Malo je reći da si ostrašćen, a ovde to nije tema,imaš političke forume pa se tu svađaj! Ostavi nas na miru da raspravimo sa tehničke,komercijalne..... strane da raspravimo da li je to dobro ili ne! Izvini ali stvarno si preterao!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2016 19:32
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6352
|
Da se strasti malo smire. Evo kako pominjani svajcarci rade ispitivanje svog oruzja:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2016 19:38
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 3036
|
bojank ::Jedina "skoro pa kopija" AK medju zapadnim puskama je italijanska AR-70/90. No, ne zaboravimo da je zatvarac sa dve izbocine za bravljenje i dugi hod klipa potice od Garanda (dobro, i ranije ali je Garand ovde bitan), a uzevsi u obzir da su Italijani 25 godina radili imali unapredjeni Garand (BM59) - mislim da o prici o kopiranju AK ne moze biti reci.
Možda i FN FNC, tj. švedska Ak5? Koja mi se baš sviđa - čini mi se, onako robusna i teška da bi bez problema radila i sa 7.62X39 (uz neophodne promene mehanizma i cevi, je li).
Za pomenutu Beretu mi nije jasno zašto su stavili povratnu oprugu oko klipa, tik iznad cevi, inače bi bila isto super puška.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2016 13:17
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 3036
|
Pa dobro, FNC je očigledno zapadnjački pokušaj da se AK ubaci u njima ergonomski poznato pakovanje, jer da je samo uticaj Lewisa i Garanda u pitanju, uradili bi to mnogo ranije, umesto da se zezaju sa FALom, padajućim blokom i kratkim klipom, zar ne?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2016 13:38
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26196
|
Divim se Bojanu kako pokušava da objasni nešto što je davno svakome ko imalo prati temu o AK jasno ali izgleda da svako malo dolaze novi i krene ista priča šta je starije -koka ili jaje..
Zato se ja poučen mnogim zicerima držim sledećeg...
Mada iskren da budem umem i ja da se ponekad upecam na razne mamce ali bolje i zaheBAN nego BAN....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2016 23:09
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21630
|
Napisano: 16 Okt 2016 23:53
Ma nije meni problem 
Generalno svi sistemi rada vatrenog oruzja su uz par izuzetaka izmisljeni tu negde do 1930. Ostalo je posle toga samo da se isti uspesno upakuju.
Dopuna: 17 Okt 2016 0:09
kuntalo ::Pa dobro, FNC je očigledno zapadnjački pokušaj da se AK ubaci u njima ergonomski poznato pakovanje, jer da je samo uticaj Lewisa i Garanda u pitanju, uradili bi to mnogo ranije, umesto da se zezaju sa FALom, padajućim blokom i kratkim klipom, zar ne?
Istorija, istorija...
Pocinje 1920neke kada FN pocinje prve eksperimente sa polu-automatskim puskama za vojsku. Ti eksperimenti vode do patenta iz 1935-36 za pusku sa kratkim hodom klipa i naginjucim (ne padajucim) blokom. Dieudonne Saive se za taj sistem odlucio jer je puska bila laksa nego sa dugim hodom klipa i rotirajucim zatvaracem.
Zbog 2.s.r planovi bivaju stavljeni na led (bio je pokusaj proizvodnje u Engleskoj, cak je Britanska vojska narucila 2000 test komada 1944, ali zbog problema nije doslo do isporuke), a onda posle rata dovode do puske SAFN 49. Od koje nastaje FAL.
Znaci, odluceno je tako kako je odluceno jos 1937-8, kratki hod i naginjuci zatvarac su pobedili zbog tadasnjeg stadijuma tehnike.
Ubrzanje do sredine '70ih, trazi se jeftina puska pogodna za masovnu proizvodnju.
Naginjuci zatvarac otpada kao sistem jer trazi glodani sanduk (ili polu-divlja resenja poput StG-44). Rotacioni zatvarac trazi samo prosireno leziste metka, omogucavajuci da sanduk bude od presovanog lima i jeftin. No, taj jednostavni zatvarac ala Garand/Lewis sa dve povrsine za bravljenje trazi jacu silu dejstvovanja na njegov nosac da bi krenuo u odvravljivanje nego sto kratki hod klipa moze da pouzdano pruzi (puske sa kratkim hodom klipa uglavnom koriste zatvarac sa vise malih ispusta za bravljenje, slican onom sa AR-15*), pa se prelazi na dugi hod klipa. Uzima se dobro znano i provereno resenja za koje u FN-u znaju od 1913-14.
I eto, sve bez AK.
*Taj zatvarac se pojavljuje na Johnson 1941 pusci, a Johnson je kasnije radio za Armalite. Medjutim, identican zatvarac se pojavljuje na eksperimentalnoj Fosbery (onaj sto je napravio automatski revolver) sacmarici iz 1891...
Sve novo je dobro zaboravljeno staro...
Usput, direktno dejstovo gasova na nosac zatvaraca potice iz 1908.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2016 23:46
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2016
- Poruke: 312
|
moze malo detaljnije zasto poludivlje na Stg 44, tj. kakvo je uopste
|
|
|
|
|
|
Koja je vojska prva usvojila Lewis? Belgijanci...
