Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

26

Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1202

M4A4 ne postoji. Poslednja varijanta je M4A1.

Jedino ako si pobrkao sa M16A4m, sto je poslednja varijanta M16, punog gabarita za Marinski korpus. Svaka M16 je drasticno pouzdanija od M4, od pocetka sistema. Pre svega zbog duzih hodova, pisao sam vec o tome.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6245
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Moguce . To je rekla kazala . Vidim u videoigricama da je koriste ( trazio je po netu )
Uglavnom nesto mjenjaju i poboljsavaju ...
@albion
Ljudi unapredjuju. Presli su na novi kalibar.
Sta mislis da je yuga izgradila fabriku , liniju za puske i municiju i nakon toga presla na novi kalibar ? Isto tako izmjene na proizvodu traze ulaganja u linije ... sve to kosta.
AK 74 je i dalje AK sistem...

Sto se tice Amera uveli bi oni jaci kalibar ( ali kosta i njih ). Popravljaju se sa 7.62x51 a gledaju da izvuku maximum iz 5.56..
( mada stvarno sam bekan za municiju , meni je to skoro sve isto )

Iz teksta u prethodnom postu , nisam obratio paznju. A1 je deblja cjev i puna automatska vatra. Od ugradnje klipa i cilindra se odustalo na m4 :
But the Army cancelled the most urgent upgrade—switching the M-4 to a gas-piston operating system. Gas pistons run cooler under sustained fire than the existing direct impingement. They’re also cleaner

A to je valjda ta A4 trebala da bude... po prici sto sam cuo

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1202

goxin ::Moguce . To je rekla kazala . Vidim u videoigricama da je koriste ( trazio je po netu )

But the Army cancelled the most urgent upgrade—switching the M-4 to a gas-piston operating system. Gas pistons run cooler under sustained fire than the existing direct impingement. They’re also cleaner

A to je valjda ta A4 trebala da bude... po prici sto sam cuo


E izvor je. Mada pre neku godinu, ubedjivali klinci jednog ozbiljnog strelca da je a bolje od B, oni probali, na kraju ispaklo da su probali u video igrici. Savremeno iskustvo je cudo.

Upgrade na gas piston sistem je novinarska i logisticka izmisljotina. Nikad nije bilo nista od toga, na ozbiljnim testovima nije se pokazao nista boljim, a doneo je nove probleme. Ne postoji problem sa pouzdanoscu AR 15. Pogledaj Izraelce, oni su sa AK (Galila) presli na M16/M4, i nisu imali previse prituzbi da su dobili manju pouzdanost, kada im je dosao kraj zbog toga sto su ispalile dovoljno metaka, prelaze na Tavor.

Pri tome, istrazuju i novi metak u 5.56, APM, tj Armopur Piercing Match, koji je 30% precizniji od 7.62x51 na daljinama do 600 jardi, a pri tome probija standardni NATO cilj, od 3.4 mm celika sa 800, umesto prethodnih 600m.

BAE takodje radi na razvoju novog metka u 5.56, sa jednakom tezinom zrna (nema pada piolazne brzine, niti povecavanja tezine ukupnog metka) sa otprilike jednakim poboljsanjima.

5.56 je tu da ostane, posto bilo kakvo povecanje kalibra donosi novi kompromis koji drasticno ugrozava efikasnost vojnika. Prica oo povecanju efikasnosti streljackog oruzja preko 500m je cisto zaludjivanje, od koga nece nista da bude, osim sto ce da se stuca za normalne zemlje ogromna kolicina novca.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6245
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma da nisam imao u rukama m 4 , gadjao iz nje ,m 16 isto tako i AR 15 . ( obadvije vojnicke, Colt)
I to ne jednom i intezivno se gadjalo. Ali samo jedinacno , kako kazu automatska im nije bila preporucena. Za jedinacnu nisam imao pojma da ima ogranicenja .
Bile su i neke AK tu ...
Na AK smo se svi mogli izredati .... jednostavno nije bilo zastoja.
( bio je kvar na jednoj AK pusci , mehanizam za okidanje , odmah na pocetku , jbg dok se sjetim )
Na AR sistemu nekad funkcionise nekad ne ... sve kao na onom videu .

E sad interesantno mi je m4A1, posto kazu da puska poboljsana i da omogucuje full auto ... odavno se koristi za specijalne jedinice ...m4 sa punim automatskim rezimom nisam koristio niti vidio. Samo sa ogranicenim rafalom... ni on nije bio preporucen (mada hk 416 i SCAR definitivno govore da nesto nije u redu sa AR sistemom ).

Sto se tice izvora ( posto si gore malo isjekao ) , od direktnih korisnika prije mnogo godina da se radi na poboljsanoj verziji sa klipom i cilindrom....
Nesto se pricalo m 4 A 4 , mozda sam pomjeso ali eto samo u videoigricama danas se spominje ta puska na internetu ( taj naziv ) ....
Glavni razlog sto se odustalo je vjerojatno HK 416 t.j. danasnja m27 za marince.

Ovo iz teksta je stvaran dogadjaj . A tranparentnost Amera se ogleda sto se isti izvjestaj pojavljuje a vise mjesta i utvdjuju cinjenicu da puska ne moze da podnese imalo intezivniju borbu . Nije to pakovanje da se dobije bolja puska:
Znaci link na prethodnoj strani. Oba teksta o tome :

"...The Washington Times reported last week on the reported failure of the M-4 carbine during the fierce firefight in Wanat, during which the Taliban nearly overran an Army outpost..."

Evo jos izvora o istom:
https://m.washingtontimes.com/news/2014/feb/20/cov.....adly-afgh/

http://www.pressdemocrat.com/news/2271811-181/army-report-on-deadly-afghan
"The study by Douglas Cubbison of the Army Combat Studies Institute at Fort Leavenworth, Kan., hasn't been publicly released, but copies have been leaked to the media and are circulating on the Internet.

Cubbison's study is based on extensive interviews with Phillips and other soldiers who survived Wanat. He describes a well-coordinated attack by a highly skilled enemy that unleashed a withering barrage with AK-47 automatic rifles and rocket-propelled grenades..."

To je poznat slucaj ...

https://www.google.com.af/amp/s/amp.washingtontime.....utperform/
2014 m4a1 pobjedjuje na takmicenju , na kojem tvrde da je bila najlosija...
P.S.
Za ovo gledanje kroz prste razumijem . Jednostavno imas
m 4 Karabin , za 300 $ nabacis plasticne okvire , novu cjev i valjda donji sanduk i imas pouzdaniju pusku ...


Nego koje su zamjerke na m 21 ( osim kacenja optoelektronike na sinu sa strane i tezine ? )

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 4051

Vidi goxin, kada u Ju Es end Ej treba da se zameni neki sistem (u ovom slucaju Colt M4), vojska/marinci/vazduhoplovci ili ko vec treba da menja izbaci mnostvo analiza u kome tvrdi da je to sredstvo lose, zastarelo i neefikasno, a zbog te neefikasnosti Americka celjad stradaju po belome svetu. Kada bude doslo na red da tu M4-ku uvale npr. BiH, pa to ce biti nesto najblize savrsenstvu jer je MADE IN Ju ES end EJ! Oni tako radi i to uopste nije lose sa njihove strane, jer stvaraju sliku u javnosti da ako to ne poboljsaju, njihovi vojnici ce stradati na bojistu.

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 23789

Moraju tako kad imaju dobar izgovor da su u TRENAŽU samo u tuđoj avliji sve dok im rat ne stigne u njiovo dvorište a tada će i njima zafaliti Mandušiću Vuče!!!

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13974

Napisano: 26 Maj 2018 11:03

Waldorf and Statler ::...Pogledaj Izraelce, oni su sa AK (Galila) presli na M16/M4, i nisu imali previse prituzbi da su dobili manju pouzdanost, kada im je dosao kraj zbog toga sto su ispalile dovoljno metaka, prelaze na Tavor.

Najveca prituzba na M16/M4 je bila sto se lako gube neki delovi (udarna igla, racunali su da svaka ceta na terenu treba da ima barem 20ak rezervnih) i sto nema automatsku paljbu (A2 verzija).
Razni specijalci su medjutim imali znatno vise primedbi, najcesca je bila da automatska paljba iz karabinskih varijanti nije bas najpouzdanija.

Citat:
5.56 je tu da ostane, posto bilo kakvo povecanje kalibra donosi novi kompromis koji drasticno ugrozava efikasnost vojnika. Prica oo povecanju efikasnosti streljackog oruzja preko 500m je cisto zaludjivanje, od koga nece nista da bude, osim sto ce da se stuca za normalne zemlje ogromna kolicina novca.

Efikasnost se podigne dobrim PM-om (redenik, 7.62x51/54) i odeljenkom SP. Ali Ameri i dalje furaju "francusku" ideju odeljenja i PMa tako da...

Dopuna: 26 Maj 2018 11:06

goxin ::...
Cubbison's study is based on extensive interviews with Phillips and other soldiers who survived Wanat. He describes a well-coordinated attack by a highly skilled enemy that unleashed a withering barrage with AK-47 automatic rifles and rocket-propelled grenades..."

Nisu ih tu j***** AK nego PKM i RPG-7 jer su bili van efikasnih dometa pusaka. A tu ti ni AK ni M16 nece pomoci.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6245
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Bliska borba je bila Bojane . Prisli im na 10m
... helikopteri su imali problem sa podrskom , zbog blizine a artiljerijska vatra iz obliznje baze je mogla samo da gadja te udaljene ciljeve i pomoc koju dolazi ...

Kako bih ja ocjenio jurisnu pusku od 1-5: ( ocjene su na nivou jurisnih pusaka)
M70 i M 4
Preciznost : 3( m 70 ) 5(m4)

Pouzdanost : 5(m70 ) 3 (M4)

Ergonomija: 3(m70) 5 (m4)

Sigurnost: 3 (M70) 5(m4)

Gabariti: 5* (m70) 4 (m4)

Masa: 3(M70) 5(m4)

Mogucnost
potiskujuce
zaprecne vatre: 5.(m70) 2(m4)

Cjena: 5(m70) 4( m4)

Domaci proizvod: 5( m70) 1( m4)

*gabariti za M 70 AB 2 i AB3 zbog preklopnog kundaka i moze se koristiti. M 4 nema preklopni i duza je...

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13974

PKM i RPG su onogucili da pridju, jer su drzeci se van dometa sprecavali efikasan odgovor streljackim naoruzanjem.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6245
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Dobro jesu ih na pocetku prikovali sa RPG , prvih 20 minuta su ih "poljevali " sa RPG .
Mada ne bih rekao da su bili bas onemoguceni da odgovore jer osim m4 i 240 i 249 su otkazivali...cak su se prebacivali do osmatrackog izdvojenog mjesta kasnije.
To ima u vise izvora.
Mada , da su imali i druge puske ne bi puno bolje prosli jeer je jak napad bio.
60 mm MB nisu mogli koriatiti jer je bio izlozen
120 mm MB je bio pogodjen
Humvee sa TOW je takodjer bio pogodjen.
Nisu imali dovoljno rucnih bacaca da poklope zgrade sa strijelcima.
Tek su dosli bili i nisu se utvrdili .
Kako god bilo , neugodno je kada otkazuju oruzja ...

Zanimljiv podatak je da BPL nisu primjetile grupisanje za napad ....premda su pokrivale teren...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 660 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 6 sakrivenih i 626 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, aljosa7, Andrija357, cole77, dane007, Despot1, DH, Fisherman, FOX, Helket, ILGromovnik, Insan, MB120mm, mercedesamg, mikrimaus, milos.cbr, moldway, Pohovani_00, repac, Sirius, sokars, Toni, VladaKG1980, vlvl, Wisdomseeker, wizzardone