Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

27

Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3614

bojank ::
Najveca prituzba na M16/M4 je bila sto se lako gube neki delovi (udarna igla, racunali su da svaka ceta na terenu treba da ima barem 20ak rezervnih) i

Udarna igla i nije toliko veliki problem koliko je to osigurac iste.Ako ti ispadne osigurac udarne igle u recimo travu, ima da se pomucis dok isti pronadjes, ako ga ikada i nadjes. Ni HK416 nije nista bolji, jer se rasklapa kao i AR plus opruga udarne igle koja zna da izleti ako ne vodis racuna.
Medjutim, u oba slucaja takvo rasklapanje na terenu nije ni potrebno.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7013
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Jeste osigurac igle najmanji ali puska se detaljno cisti m 4 , bas radi zastoja. Trazi redovno ciscenje...

Vadis iglu , pa zatvarac ( isto mali pin ga drzi , malo veci i deblji od osiguraca igle ).

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3614

Detaljno ciscenje nije neophodno u terenskim uslovima, bilo kod M4, M16 ili HK 416.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7013
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ne znam sta radite na terenu pa je ne cistite.
Kod nas je doduse klima dobra nema prasine .
Poslije svakog gadjanja je pozeljno ocistiti oruzje, detaljno.
Redovno ciscenje smanjuje zastoje na AR 15 puskama .

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Napisano: 26 Maj 2018 20:04

Nema potrebe za skidanjem zatvaraca iz nosaca, to ne napravi zastoj ni posle desetak hiljada metaka, ako se puca odgovarajuca municija. A sto se rezrvnih delova tice, nosi se igla, civija, kam stift, i karike. Znam mnoge koji to nose usiveno u dzepu kosulje, zlu ne trebalo.

Dopuna: 26 Maj 2018 20:22

Sto se tice prigovora na pouzdanost M4, glavni problem je relativno mala kolicina treninga koju dobiju oni koji se najvise i zale. U Ameriickoj vojsci tokom obuke, koja traje 16 nedelja, gadja se samo 10 dana, u dve nedelje posvecene streljackom treningu, tokom kojh se ispali svega po 50 metaka dnevno. Tokom te dve nedelje gadja se svaki dan osim nedelje. Sa ispaljenih 600 metaka, od kojih su 100 dan za probu kvalifikacija, i sam kvalifikacioni ispit, nema mnogo vremena da se dozivi i izvezba preterano problema sa puskom, tako da su akcije za otjklanjanje zastoja i odrzavanje puske sve sem automatske.

Sa druge strane, oni koji gadjaju intenzivnije, tipa 3-4000 metaka nedeljno tokom obuke, i posle minimum 500 kao kondicioniranje nemaju niti primedbi, niti problema. Cak i policajci iz raznih PD, a koji tokom obuke i treninga gadjaju intenzivnije od vojske imaju manje prituzbi.

Znam za poprilicno slucajeva tokom treninga, u kojima se u periodu 2 nedelje ispali preko 10000 metaka, i u kojima razni (obicno kvalitetni,) AR 15, prodju ceo trening bez rasklapanja, a ciscenje se svodi na prskanje CLP-om. Naravno tako nesto ne moze da se ocekuje od AR 15 koje se prodaju za ispod 600 dolara, tipa S&W MP15, ili DPMS (interna sala je da DPMS znaci Doesn't Pass Military Standard)

Kod AR 15 do glavnih problema dolazi kada se puska ostavi da stoji danima neociscena, a ne koristi se, kada se koristi, i puska samo podmazuje da rastvara garez, problema nema. Zato su u teskim uslovima karike obavezan rezervni deo.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6149

Waldorf and Statler ::... sto se rezrvnih delova tice, nosi se igla, civija, kam stift, i karike. Znam mnoge koji to nose usiveno u dzepu kosulje, zlu ne trebalo...
U Magpul MOE rukohvat staje tipski nosac rezervnih delova (zatvarac, igla...). Sa druge strane, ne videh da se to noslio kod AK, FAL, G-3 Cool
Waldorf and Statler ::...Sto se tice prigovora na pouzdanost M4, glavni problem je relativno mala kolicina treninga koju dobiju oni koji se najvise i zale...
Hmmm, dal' su Rendzeri ta lose obucena ekipa? SFOD, CSAR, razne foke, tuljani dabrovi...? Svi su oni imali prituzbe i to ozbiljne na nivo pouzdanosti AR platforme. Mozemo da se natezemo do besvesti, AR platforma ima prednosti ali i ozbiljne mane. Ako bez navijackog stava pristupimo poredjenju (a radjeno je od Austrije preko V.Britanije, S.Arabije i Malezije) videcemo da skoro sva druga resenja u 5,56 imaju vecu pouzdanost od AR (i FAMAS i FNC i AUG i G-33 i Galil i Beretta 70...). Sad, neke su losije preciznosti, neke teze, neke su skuplje...
Oruzane snage SAD su glomazna masinerija koja cesto sledi nama nerazumljivu logiku ali i kod njih se vec godinama provlaci inicijativa o zameni osnovne puske. Tesko da je to bez osnova.
Sto se policijske upotrebe tice, ona je prilicno daleko od vojnih zahteva. Policija svoje oruzje koristi u dalleko povoljnijim okolnostima, odrzavanje je redovnije i bolje, korisnici imaju vise vremena i volje da se bave svojim oruzjem. Pritom, policajci ce izuzetno retko biti u prilici da svoju AR koriste nakon vise dana boravka na mocvarnom terenu ili nakon celonocnog marsa kroz pustinju, pentranja po ledenim vrletima Avganistana itd...
Problem je sto vecina ljudi kada je rec o oruzju ima stav "il' je hit - il' je shit" sto je naravno svojevrsna glupost. Nema savrsenog resenja a onaj kome stvarno treba ima mogucnost i da bira u zavisnosti od tipa zadatka. Drugim recima, da je najbolja, ne bi joj trazili zamenu. Da je toliko losa, odavno bi bila rashodovana. Cool

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Ne zaboravi jednu sitnicu. Kada pricamo o M4, pricamo o konstrukciji staroj 60 godina, kod koje se neko svojski potrudio da je unakazi po pittanju pouzdanosti (Skrativsi joj cev, pomerivsi otvor na cevi u zonu visih pritisaka, resavajuci problem prekomerne doze gasova otezanjem bufera, i jos gore, skrativsi duzinu opruge u kundaku) I pri tome opet dolazimo da se poprilicno dobro drzi, jos uvek je u naoruzanju, i jos uvek je referenca sa kojom se drugi porede.

Koji je konstruktivni zivot savremenih konstrukcija? I pored toga sto niko na njima ne odsece oba, prilicno bitna kraja.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7013
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

M 4 se odlikuje stvarno velikom preciznoscu ... tu nema price ...
Meni je zao sto nikad nisam probao M 21 niti Galil ( stari ) ... da vidim kako funkcionise . Sa bilo kojom AK sam bio solidan , za ocekivati je da M 21 samo pokaze na strelistu bolje rezultate u preciznosti. ( balistika metka 5.56 x45)
AK 74 isto tako hvale kao odlicnu pusku ...( cak i probojnost veca nego 5.56)

https://youtu.be/gDCRop6CRwY
Ipak nije najgora moderna puska AR 15 .
Ovu su cak Njemci doradjivali.... ( H&K )
Britanska L85
https://modernfirearms.net/en/bez-rubriki-en/sa80-l85-eng/
Ne znam da li je iko imao iskustva sa njom ali zanimljiv je uvod na video snimku :
Pokusalli su po uzoru na Francuze napraviti kratku pusku koja moze da mjenja i automat i pusku ...( bullpup)

offline
  • Pridružio: 28 Apr 2016
  • Poruke: 226

zaista je zadovoljstvo citati argumentovanu diskusiju i ukrstanje razlicith misljenja kada potice od ljudi koji ocigledno poznaju tematiku :
Waldorf, Goxin, Recce, Albion ...
Goxine, moram donekle da ti se izvinem za moj pokusaj da se raspravljam sa tobom na temi ,, Automati u naoruzanju" po pitanju tvog misljenja o M4. U tom momentu nisam znao o tvojim prakticnim iskustvima sa AK i AR platformom.
Moja su iskljucivo rekreativna, amaterska

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7013
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Nema potrebe za izvinjavanjem . Ovo je forum gdje se razmjenjuju misljenja. Nema tu mnogo egoizma ili osjecaja ...Cinjenice su vazne , sto tacnije.
Uvjek ima neko ko zna nesto, a i ja znam da mlatnem ko maksim po diviziji. Nadam se da ja ne uvrijedm nikad nikoga . Ima ovdje ljudi razlicitih profila , zanimanja i nacija )

Nego na izbor puske utice vise faktora :
-kvalitet i karakteristike puske prema zahtjevima
-ekonomija ( uvjek dajem prednost domacem proizvodu jer plata hrani porodice zaposlenih plus vaznost domace fabrike . Mada koliko prednosti ? 20% 30% ? , odnos ulozeno- dobijeno )

-politika
-lobiranje


Mislim da su prva dva faktora vazna , a druga dva donose posljedice...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1120 korisnika na forumu :: 60 registrovanih, 9 sakrivenih i 1051 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Alibaba1981, amstel2, ArchaBasha, Bobrock1, chitach, coaaco, cvrle312, dankisha, Dejan84, Denaya, Djokislav, Dorcolac, DrugiREI, DVC virus, dzoni19, geo.dule, ILGromovnik, JOntra, kokodakalo, Komentator, Koridor, krlebgd77, laurusri, Marko Marković, mercedesamg, Mercury, mgolub, MikeHammer, mikki jons, Milan A. Nikolic, milenko crazy north, milimoj, miodrag, misa1xx, Mixelotti, mrav pesadinac, Ne doznajem se u oružje, nenad81, Nixon, Odisey, Panter, RecA, repac, royst33, Skakac7, skvara, Skywhaler, slonic_tonic, stagezin, stegonosa, theNedjeljko, Toni, vathra, VJ, VladaNS1978, vladas87, Wisdomseeker, Zadonbas, 1107