CZ99 vs M57

3

CZ99 vs M57

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Khaless ::
Дакел то ниакко није пиштољ за самоодбрану, али је најбољи пиштољ "За скењати неког"
8 метака 7,62 у тело мете... то нико не преживи и ни један панцир не заштити.


Druže na znam da li si nekada pucao iz TT-jca ali meni sa mojim TT ova operacija teško polazi za rukom (mislim na 8 pogodaka u metu iz cuga). Prvo nišani su očajni, drugo tolerancija među delovima je velika, okidanje veoma tvrdo, tako da neko precizno pucanje u metu na nekih 20 metara ne dolazi u obzir. Da ne zaboravim i trzaj oružja, koji nije za potcenjivanje.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • gomago  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 24 Maj 2008
  • Poruke: 16

Evo i moj skromni doprinos ovoj temi. Pucao sam iz oba pistolja i bavio se time skoro 3 godine. Po mome misljenju, dajem prednost CZ99 is vise razloga, a to su:
Okidanje je mnogo lakse, preciznije ( na TT je fabricki oko 4,5kg i moze se srediti ali ispod 2 sveze na rafalno)
Nisanske sprave (prednji i zadnji nisan) su daleko bolji (veci)
Trzaj po ispaljenom metku na CZ je mnogo manja, a po meni je vrlo bitno kada je brza paljdba jer malu "musicu" tesko uhvatis po ispaljenom metku, koja je na TT.
Mane koje sam ja primetio su kod CZ:
Malo losije "drzanje" u ruci, zbog magacina od 15 metaka.
Velicina koja je opet u mnogome zasnovana na kolicini metaka.

Probao sam jedne prilike model sa kompezatorom i imao sam osecaj kao da pucam iz MK pistolja.

Izvinjavam se ako sam mozda poremetio tok rasprave.

Srdacan Pozdrav

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2292

Bespredmetno je porediti ova dva pistolja iz prostog razloga sto se radi o totalno razlicitim konceptima. 10x10 je u pravu. Sirius je takodje u pravu vezano za ergonomiju CZ99. Nemam sta dodati posle interesantnog texta iz magazina "Metak". Oroz i obarac su katastrofalno lose i neergonomski dizajnirani - oroz ima tendenciju da sklizne ispod palca zbog repa oborenog na dole a obarac, koji je trebao biti oblika kuke i bolje odmerenog hoda, "ujeda" kaziprst strelca. Zavrsnu obradu necu komentarisati, dovoljno je reci kako je neujednacena sto i ne cudi.

Pucala sam ovim pistoljima i mogu reci da oba ostavljaju utisak pouzdanosti i kvaliteta. U pocetku sam imala losije rezultate sa M57 (nisam uspela pogoditi plasticnu kutiju za rucnu bombu dvorucnim hvatom na 7-8 metara od 9 metaka niti jednom! Embarassed ) dok nisam naucila da ovaj pistolj treba drzati visoko i cvrsto (visok i cvrst hvat u kombinaciji sa nisanjenjem u sam centar, moje iskustvo je takvo). Posle sam pogadjala lako. Mocna sprava ali nije za zene. Takodje, davno prevazidjena, ruzna i neudobna sprava.

Sa CZ99 bila sam bolje srece, podsecao me na Inglis (Browning HP) po trzaju ali Inglis ima daleko bolju ergonomiju i po meni je bolji od CZ99 (iako nije DA). Medjutim, nije slucajno Neo (Keanu Reeves) bio naoruzan sa CZ99 u Matrix-u Laughing


Neov CZ Mr. Green










S obzirom da se ovo pretvara u klub ljubitelja M57, mislim da bi zanimljivije bilo porediti M57 i Vz.52, to je ta klasa Wink Uzgred, Vz. 52 je po meni mnogo lepsi i uspesniji dizajn od M57, bezbedniji je i ima moderniji sistem kocnice sa dekokerom. Neki mu zameraju sto nema profilisani ispust na zaustavljacu navlake (zaustavljac je na standardnom mestu ali nema ispusta za palac) ali to nije problem (navlaka se iz zadnjeg polozaja otpusta kratkim i odsecnim povlacenjem). Takodje, zamera mu se i to sto nema klasicno dugme magazina na dohvatu palca vec na dnu rukohvata sto isto po meni nije problem. Sistem bravljenja putem valjaka i odlozenog trzaja je sasvim OK. Jedan Ceski padobranac mi se kleo u ovaj pistolj i kalibar , pogotovo u originalnu Cesku jacu laboraciju 7.62x25 (oznaka M48) oko koje je pistolj i dizajniran. Pucala sam tu originalnu staru M48 municiju i trzaj nije posebno jaci od trzaja pri pucanju pistoljem M57 ili sovjetskim TT. Zrno ima 5.5 grama i pocetnu brzinu od 500 m/s. Totalna su glupost sve price o navodnim zastojima pri radu ovog pistolja sa standardnim laboracijama - Vz.52 je veoma pouzdan sa apsolutno svim mogucim laboracijama municije ovog kalibra koje postoje. Uglovi rukohvata ova dva pistolja su slicni ali Vz52 ima daleko nizu siluetu. Vz. 52 se malo teze "repetira" zbog veoma jake opruge (koja ima ulogu pri bravljenju) i oborenih stranica navlake. Prava vojnicka pistoljcina! Sto se tice kalibra 7.26x25, Vz52 bi bio moj izbor.








offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Jester ::Khaless ::
Дакел то ниакко није пиштољ за самоодбрану, али је најбољи пиштољ "За скењати неког"
8 метака 7,62 у тело мете... то нико не преживи и ни један панцир не заштити.


Druže na znam da li si nekada pucao iz TT-jca ali meni sa mojim TT ova operacija teško polazi za rukom (mislim na 8 pogodaka u metu iz cuga). Prvo nišani su očajni, drugo tolerancija među delovima je velika, okidanje veoma tvrdo, tako da neko precizno pucanje u metu na nekih 20 metara ne dolazi u obzir. Da ne zaboravim i trzaj oružja, koji nije za potcenjivanje.


Nisam rekao, mislio sam iz blizine kao vojni pištolj, ili pištolje za "likvidacije".

offline
  • Pridružio: 16 Sep 2008
  • Poruke: 234

Kult Tetejca, kao več spomenuto ne znači ništa loše (u smislu moguče nekritičnosti). I Ameri imaju takav odnos prema Coltu 1911 - jedan je sajt totalno posvečen tome: http://www.sightm1911.com/ ... bilo bi stvarno zabavno, da i mi napravimo nešto slično za TT, heh

Več sam ranije rekao, da je problem zaustavne moči TT-ja samo problem okolnosti (kad ljudi nemaju prava na korištenje JHP) - a ne pištolja kao takvog. Več samo običan fmj - kad probije kevlar - ekspandira čak na 12mm (očito zbog dejstva kevlara) pa onda produži u želatinu ko grom. Ima li tu problema oko zaustavne moči u takvoj situaciji?? A kad se nešto slično desi - tada sa JHP - u običnoj situaciji? U tom kontekstu i Ameri ne vide bitnu razliku između 7,62 i 357 magnuma kada su oboje JHP. Nedostatak kočnice po uzoru na Colt jeste neka mana, ali kad naučiš, da živiš sa dizajnom onda sve podrediš tome. TT sa praznom cevi u kombinaciji sa zapetim orozom, ide ko munja, jer navlaka lakše sklizne (tehnika Israeli draw). Sa praznim pištoljem to može, da se uvežba dotle, da sa TT može iči čak brže od tamo nekog prosječnog koji sa CZ99 treba samo da otkoči... Oroz spušten napola izgleda služi samo kao privremeno kad posle pucnjave ostane još metaka u okviru, inače nije preporučljivo, da se koristi kao kočnica. A tu se radi samo o opasnosti ako TT padne, inače ja neznam kako bi moglo doči do opaljenja dok se nalazi čvrsto u nekom položaju.

Pored svega - kako je podvukao Sirius - ergonomija je ZAKON! Može nešto da ti leži na stolu - pa se tome diviš - a kad treba negde, da se stavi... Tu su Colt i TT još uvijek nešto najlepše. Ima u tome i šarma istorijskog, proverenog dizajna, jednostavno patina.

Od svih ovih "wonder nine" modela, jedino mi se svidja cz75 zbog načina kako leži u ruci; sve ostalo- glock, beretta, sig - a CZ99 liči na Sig - nema tog appeala.

TT bi bio čak popularniji ako bi se njime bavili toliko koliko su se Ameri na poboljšanjima njihovog Colta. Jasno, glasam za TT.


Dopuna: 26 Maj 2009 12:25

Kod pucnjave iz TTja treba imati feeling za visok hvat (inače to je univerzalno za sve pištolje), fokus na prednji nišan, raspored snage kad je hvat sa obe ruke, ruka koja okida čvrsto do granice - bez drhtaja, druga ruka koja podupire ima još snažniji hvat. Onda, treba da se okida prednjim diom prsta a ne pregibom - to drugo važi samo kod revolvera. Ima tu razlike. I vojnički TT u tim uslovima radi ko singer - precizno i pouzdano.. Ali treba zato malo vježbe u streljani...

I sve vreme tako lepo leži u ruci...

Eto.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Mora malo da se dotera mehanizam za okidanje. Posle toga radi, ''kao upisan''. S prisebnom paljbom na dvadeset metara smeštao sam pogotke u desno oko Helmuta Kola. Takva bila meta u našoj streljani...Inače, ko stvarno želi mašinu od tetejca, eno mu kineskog tetejca sa četrnaest metaka i idealnom drškom.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

Sirius ::S prisebnom paljbom na dvadeset metara smeštao sam pogotke u desno oko Helmuta Kola. Takva bila meta u našoj streljani...
Нисте могли неког већег да нађете као мету Mr. Green

offline
  • Sam svoj gazda ,sam svoj majstor.
  • Pridružio: 19 Jul 2008
  • Poruke: 416
  • Gde živiš: U Srbji brale

Kako nisam naveo odnos kapacitet okvira ,gabarit ,kalibar ucinak istog i kontrola pri paljbi mi se vise svidja bolje mi lezi u ruci pri tom nosio sam ga po 8 sati na prijavnici i uopste mi nije smetao niti kacio o bilo sta ali kao sto sam naveo otvoreno nosenje u fotroli.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

vathra ::Sirius ::S prisebnom paljbom na dvadeset metara smeštao sam pogotke u desno oko Helmuta Kola. Takva bila meta u našoj streljani...
Нисте могли неког већег да нађете као мету Mr. Green


Inspirativan lik. Inače, jedini organ koji se kod čoveka od rođenja ne povećava i ne smanjuje jeste oko...Bila je još i meta sa Klintonom i Sadamom(?), ali ova je bila najpopularnija.

offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 5344

Khaless ::@Sirius

..8 метака 7,62 у тело мете... то нико не преживи и ни један панцир не заштити.


Pa nije bas tako. Necu navoditi imena i mesto ali pre par godina jedan tip izbusi iz tetejca jednog narkodilera (taj isti je kasnije ubijen na drugom mestu i drugim oruzjem). Znaci ispali ceo okvir i svi pogode metu ali tip ostan ziv. I meta nije imala pancir.
Ali ima jedna prica, da li je urbana legenda ili ne prosudite sami. Pre nekih 20-ak i vise godina u kafanskoj tuci tip potegne tetejac i puca u tipa sa kojim je dosao u sukob. metak prodje kroz njega, prodje kroz jos jednog gosta i pogodi sankera koji se sakrio iza hrastovog sanka i ubije ga ni krivog ni duznog. Zakljucak: tetejac je mnogo bolji kada na tebe krene rulja, 1 metak bar 2-3 ranjena ili ubijena. U svakom slucaju najgore prodje onaj poslednji. E to je rentabilno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1263 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 6 sakrivenih i 1218 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Botovac, Brana01, ccoogg123, CikaKURE, DeerHunter, Dimitrije Paunovic, dragoljub11987, dragon986, dushan, Georgius, herrDule, hyla, ILGromovnik, Kubovac, Leonov, Lošmi, Mcdado, milenko crazy north, milutin134, mrvica78, nebkv, oldtimer, panonski mornar, Panter, Parker, raptorsi, royst33, slonic_tonic, Srle993, ss10, Stoilkovic, suton, taz1cl, tmanda323, vasa.93, vladulns, VP6919, Zandar