|
Poslao: 29 Maj 2009 16:34
|
offline
- Izambar
- Ugledni građanin
- Sam svoj gazda ,sam svoj majstor.
- Pridružio: 19 Jul 2008
- Poruke: 416
- Gde živiš: U Srbji brale
|
Sad mi nešto pade na pamet Siriuse pa ti i ja smo imali skroz kontra probleme naime posedovao sam verziju M57 u kalibru 10 mm auto nezadovoljan njime teškom nabavkom municije a još više zakonima prodao sam ga i jedno vreme razmišljao o kupovini Cz99 ,da je ranije postojao ovaj forum možda bi se i dogovorili oko razmene.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2009 20:43
|
offline
- Pridružio: 09 Avg 2008
- Poruke: 31
- Gde živiš: prijedor RS
|
10x10 ::Taj cudan ugao kod TT na koji se treba navici je posledica Ruske skole pucanja iz vremena kad je pravljen. Sada se puca iz ispruzene ruke ( u laktu) . Rusi su pucali sa savijenim laktom tako da je taj ugao drske za to pucanje. Ako imate TT mozete da probate, kad zmureci ispruzite ruku sa pistoljem i otvorite oci vrh ce biti nadole, zadrzte fiksiran zglob ruke i samo savijajte lakat i cev ce doci u vodoravan polozaj.
Ugao rama je prilično prepisan sa originala, odnosno Browninga ! Pištolj je rađen u doba kada su uglavnom svi proizvodili gotovo "vinklovani" ramovi. Mislim da neudoban ram nije posledica prilagođavanje ruskoj školi gađanja nego je jednostavno serijski uhodano rješenje vremena iz kojega M33 TT dolazi!
Američki, stariji model M11 je svakako imao bolji ugao a P08 i P38 su sigurno unapredili ergonomiju bez želje da je prilagode njemačkoj ili američkoj školi gađanja!
Dopuna: 29 Maj 2009 20:42
Izambar ::Sad mi nešto pade na pamet Siriuse pa ti i ja smo imali skroz kontra probleme naime posedovao sam verziju M57 u kalibru 10 mm auto nezadovoljan njime teškom nabavkom municije a još više zakonima prodao sam ga i jedno vreme razmišljao o kupovini Cz99 ,da je ranije postojao ovaj forum možda bi se i dogovorili oko razmene.
To nije M57 nego M93 i nebi bilo loše pogledati šta je napisano na navlaci! U svakom slučaju, ko nema čekić neka kupi M93, prilično je sličan macoli!
Dopuna: 29 Maj 2009 20:43
Sirius ::Bravo! Upravo tako. Kratko i jasno. Ceo život pucam tako tetejcem i nikad se nisam s njim obrukao...
Umjesto pucanja, ponekad pokušaj da gađaš i sigurno ćeš da pogodiš taj vazduh! 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2009 21:25
|
online
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25671
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Evo, i ja se nekako osećam prosvetljen...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2009 21:46
|
offline
- Diemaco
- Moderator u penziji
- Pridružio: 05 Jul 2008
- Poruke: 2292
|
@pravnik
Radi se o istom oruzju, "Pinki" je naoruzan sovjetskim pistoljem Tokarev TT33. Na niklovano oruzje TT33 montirani su kompenzator i anatomska gumena navlaka, koja je navucena preko rukohvata, cime su popravljeni preciznost i ergonomija. Standardno dno magazina zamenjeno je novim koje ima nastavak za mali prst.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2009 00:05
|
offline
- Pridružio: 09 Avg 2008
- Poruke: 31
- Gde živiš: prijedor RS
|
Diemaco ::@pravnik
Nije M57. To je originalni sovjetski TT33, naravno friziran. Obrati paznju na karakteristican dizajn zareza za prste na navlaci. (kakva bljuvotina od filma)
Urezi navlake jesu široki što je karakteristično za jedan tip ruskog pištolja ali mene buni guma na rukohvatu rama koja je rađena samo za M57 . Na fotografiji se ne vidi da je podrezivana što je neophodno da bi se mogla postaviti na ram ruskog pištolja koji ima jedan metak manje u okviru a samim time i kraći ram!
Imao sam u ruci M57 koji je imao dorađen "pačiji kljun" i odebljanje za dlan na ramu tako da bi bilo moguće , kao što ste napomenuli da je i ovde riječ o "friziranom" pištolju!
Kada mi se bar vidila mušica prednjeg nišana koja se na "Rusu" ne pomijera stvar bi bila jasna!
Dopuna: 29 Maj 2009 23:19
Sirius ::Bravo! Upravo tako. Kratko i jasno. Ceo život pucam tako tetejcem i nikad se nisam s njim obrukao...
Ali se nisi ni proslavio!
Dopuna: 29 Maj 2009 23:59
Khaless ::М57 је лепши.
Проблем је метак 7,62 који је убојитији и ниј за самоодбрану.
Проблем ЦЗ99 је скуп, претежак, предебао рукохват за самоодбрану.
Poštovani kolega, šta ovo znači, metak je ubojitiji ali nije za samoodbranu a drška je deblja pa nije za samoodbranu!
Ima li ovde neki kriterijum?
Dopuna: 30 Maj 2009 0:05
Sirius ::vathra ::Sirius ::S prisebnom paljbom na dvadeset metara smeštao sam pogotke u desno oko Helmuta Kola. Takva bila meta u našoj streljani...
Нисте могли неког већег да нађете као мету 
Inspirativan lik. Inače, jedini organ koji se kod čoveka od rođenja ne povećava i ne smanjuje jeste oko...Bila je još i meta sa Klintonom i Sadamom(?), ali ova je bila najpopularnija.
Pao si i iz anatomije. Veličina oka zavisi od veličine kostiju glave u koje je opko smješteno! ne širi dezinformacije uvaženi kolega! Floskulašenje je van mode!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2009 00:06
|
offline
- Diemaco
- Moderator u penziji
- Pridružio: 05 Jul 2008
- Poruke: 2292
|
snoopuza ::
Urezi navlake jesu široki što je karakteristično za jedan tip ruskog pištolja ali mene buni guma na rukohvatu rama koja je rađena samo za M57 . Na fotografiji se ne vidi da je podrezivana što je neophodno da bi se mogla postaviti na ram ruskog pištolja koji ima jedan metak manje u okviru a samim time i kraći ram!
Imao sam u ruci M57 koji je imao dorađen "pačiji kljun" i odebljanje za dlan na ramu tako da bi bilo moguće , kao što ste napomenuli da je i ovde riječ o "friziranom" pištolju!
Kada mi se bar vidila mušica prednjeg nišana koja se na "Rusu" ne pomijera stvar bi bila jasna!
Da, jer i mene to isto buni. U pravu ste, narocit dizajn zareza na navaci karakteristican je za neke modele "Tokareva" ali ne i za M57. Naravno, poznato mi je da TT33 ima "kraci" rukohvat. Poznato mi je i to da M57 ima dvodelnu vodjicu povratne opruge (dva elementa spojena civijom za razliku od TT33 koji ima vodjicu iz jednog dela) koja je tako dizajnirana da bi se sprecilo njeno lomljenje. Postoji li mogucnost da je na ram M57 montirana navlaka sa TT33, da li je tako nesto izvodivo? Misljenja sam da za filmske potrebe nije neizvodivo precizno adaptirati "gumu" namenjenu pistolju M57 i montirati je na pistolj TT33 makar ona malo i "visila" (dodatak za mali prst bi u slucaju montiranja "gume" za M57 opet dovoljno "virio" i na TT33 zar ne?). Zar je moguce da u Srbiji nikada nije proizvodjen "gumeni dodatak" namenjen striktno za TT33? To mi zvuci malo verovatno pogotovo ako znamo za poplavu raznoraznih puskarskih radionica i manufaktura karakteristicnih za vreme koje predmetni film obradjuje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2009 00:08
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5746
|
snoopuza ::
Poštovani kolega, šta ovo znači, metak je ubojitiji ali nije za samoodbranu a drška je deblja pa nije za samoodbranu!
Ima li ovde neki kriterijum?
Наравно има.
Метак 7,62 мм има изузетну пробојност али малу зауставну моћ.
То јест, пробија намештај, врата, а и зидове монтажних кућа.
То је метак "за убити", да неком направиш прострелну рану и не оставиш много шанси за живот.
НИЕЈ ЗА САМООДБРАНУ јер захтева велики пиштољ, и шансе су велике да ћеш да повредиш још неког од укућана осим евентуалног нападача.
ЦЗ99 је... велики је бре и дебео. Женско не може поштено у руку да га узме. Дршка је дебела, неудобна, 15 метака премного за самоодбрану а савршено за масакр. Навлака је дебела, тешко га га можеш удобно носити испод сакоа.
Чисто војнички пиштољ
Ако хоћеш компромис узми М88.
Има 9мм метак а систем је тт
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2009 01:53
|
offline
- Pridružio: 09 Avg 2008
- Poruke: 31
- Gde živiš: prijedor RS
|
10x10 ::Sta reci nekom ko sve zna, otvorio si nam oci.
To je bar lako, kaže se : Alal vera majstore!
Dopuna: 30 Maj 2009 1:10
Sirius ::Evo, i ja se nekako osećam prosvetljen...
I to je trebalo dočekati, obzirom na to o kome se radi!
Dopuna: 30 Maj 2009 1:19
Diemaco ::snoopuza ::
Urezi navlake jesu široki što je karakteristično za jedan tip ruskog pištolja ali mene buni guma na rukohvatu rama koja je rađena samo za M57 . Na fotografiji se ne vidi da je podrezivana što je neophodno da bi se mogla postaviti na ram ruskog pištolja koji ima jedan metak manje u okviru a samim time i kraći ram!
Imao sam u ruci M57 koji je imao dorađen "pačiji kljun" i odebljanje za dlan na ramu tako da bi bilo moguće , kao što ste napomenuli da je i ovde riječ o "friziranom" pištolju!
Kada mi se bar vidila mušica prednjeg nišana koja se na "Rusu" ne pomijera stvar bi bila jasna!
Međusobna izmjena navlaka između M33TT i M57 je moguća! Radlovanje i metalostrugarski poslovi su takođe mogući kao i upasivanje duže gume rukohvata rama na kraću od "Rusa"!
Ivica gume koja se vidi na ovom pištolju mi liči kao da nija kraćena ali je kraćenje sasvim moguće. Jedan nedostatak kraćenja gume je i u tome što ne naliježe na otvor u koji idu korice na M57 jer su i korice na rukohvatu rama srazmnjerno duže. U ovom slučaju sa guma zasijeca i upasuje malo na silu na rukohvat rama, ali je izvodivo sve o čemu ste pisali.
beogradski majstor, gospodin Ivan Živkov je pravio nešto slično ovome saslike a radionica gospodina Stokića koji je radio mnoštvo pištolja za trgovaču kuću Snajper je radio identičan hrom kao na ovom pištolju!
Sudeći po svemu, beogradski puškari su mogli da izrade ovakav pištolj bez problema, pa čak mi i po trendu stavljanja sasvim beskorisnog kompenzatora sve miriše na temu filma koju ste jako dobro komentarisali! 
Da, jer i mene to isto buni. U pravu ste, narocit dizajn zareza na navaci karakteristican je za neke modele "Tokareva" ali ne i za M57. Naravno, poznato mi je da TT33 ima "kraci" rukohvat. Poznato mi je i to da M57 ima dvodelnu vodjicu povratne opruge (dva elementa spojena civijom za razliku od TT33 koji ima vodjicu iz jednog dela) koja je tako dizajnirana da bi se sprecilo njeno lomljenje. Postoji li mogucnost da je na ram M57 montirana navlaka sa TT33, da li je tako nesto izvodivo? Misljenja sam da za filmske potrebe nije neizvodivo precizno adaptirati "gumu" namenjenu pistolju M57 i montirati je na pistolj TT33 makar ona malo i "visila" (dodatak za mali prst bi u slucaju montiranja "gume" za M57 opet dovoljno "virio" i na TT33 zar ne?). Zar je moguce da u Srbiji nikada nije proizvodjen "gumeni dodatak" namenjen striktno za TT33? To mi zvuci malo verovatno pogotovo ako znamo za poplavu raznoraznih puskarskih radionica i manufaktura karakteristicnih za vreme koje predmetni film obradjuje.
Dopuna: 30 Maj 2009 1:53
M 57 je institucija !!!
CZ99 hmmmmmm!
Daleke 1996 godine sam u Razvojno odjelenja Crvene Zastave posleo sugestije koja niko nikad nije htio ozbiljnoi da čuje!
Pištolj je morao da prođe neslavno jer nije unapređen ni sa novim 999 modelom!
Bolest zvana ofarbani ram, dvostrani dekoker, širok bočni presjek i NEVJEROVATNO LOŠ OKVIR je presudila do odličan pokušaj završi samo kao pokušaj!
Ponos srpskog oružarstva 1990 godine je prodavan sa orahovim koricama kao BRNO u nekoj američkoj bazi u Njemačkoj i ja sam imao jedan takav u rukama!
Sugestije koje sam naveo su bile da se ovaj model podijeli u tri razvojna pravca sa tri različita koncepta!
Sportski sa konvarzijama i čeličnim ramom,
Vojno policijski
Ekskluzivni od inoxa i titanijuma.
Jedini , nekad ozbiljan projekat Zastave NEMA razvojni model u pravcu IPSC pištolja.
Vjerovatno da bi bilo odvratno imati domaći pištolj da je bolji on Spinxa 300 ili STI-ja pa čak i skupi titanijumskli pištolj Zastava Arms! A to je bilo moguće kao što je i danas uz zakašnjenje od 13 godina!
Poseban jad je materijal donosača ili podizača metka koji je mekan ki nikakav! Ko ime želju da ispravi zastoje zbog okvira neka ubaci donaosač sa Berete 92F jer je identičan!
Duhovni otac CZ 99 Sig Sauer ima unaprijeđen model koji liči na onu moju fantaziju ali dovedenu do realizacije!
Uz sve napisano o ova dva modela naših pištoljam uz M57 vežem ou gorkastu nostalgiju a uz CZ 99 vežem očaj koji osjećam kada razmišljam o naduvenim inedodirljivim konstruktorima koji od svirepe samoživosti ne vide kuda ide oružarska produkcija Srba!
Dočekali smo da nam susjedi iz Hrvatske predstave Springfield Armory XD9 ili HS Produkt XDM kao putokaz kako se iz stare i urušene zgrade dobrom poslovnom politikom može napraviti izvrsan inovativan posao i vrlo dobro , moderno oružje!
Ne može se reći da baš NIKO nije ukazivao na problem zastarjevanja koncepta CZ99!
Eto drugovi iz Zastave, uhvatite se polimernog pištolja, titanijuma, inoxa i OTVORITE oči na situaciju u svijeti IPSC-a! Posmjenjujte uspavano rukovodstvo ili ih podavite prije nego se poguše i povuku i nas sa sobom na dno!
|
|
|
|
|
|
