Modularna automatska puška M17 (M19)

260

Modularna automatska puška M17 (M19)

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 6793

Dok god mitraljez i puškomitraljez budu PKM derivat, nije bitno dal će da bude x54R ili x51. Radiće svoj posao kako treba. Osim ako ga ne rade Poljaci.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13063

Napisano: 03 Mar 2021 21:57

Problem je sto je 7.62x54R pravljen za tadasnje barute, radne pritiske i duzine cevi. Kada kazem tadasnje, ne mislim na 1891. vec na rane pokusaje sa crnim barutom sa pocetka 1880ih, odakle taj metak vuce geometriju caure.
Ali od toga su drasticno veci problem ljudi koji insistiraju na unificiraji metka za snajperku i mitraljez. Smile
U mitraljezima i tako uslovno "arhaican" radi kako treba i tu su performanse koje se mogu dobiti konvencionalnom municijom marginalne*. Problem je sto u snajperci sprecava koriscenje okvira veceg od 10 metaka (Rusi su zamalo uveli okvir od 15 pre koju godinu, ali mosa, opet se pokazao kao nedovoljno pouzdan), sto onemogucava duzinu cevi kracu od one na Dragunovu/M91 bez drasticnog gubitka performansi (veca nego kod 7.9x57 i 7.62x51).
Sve to su ozbiljni problemi kada pricamo o odeljenskoj snajperci.
Naravno, resenje je da... odeljenska snajperka ne koristi isti metak kao mitraljez i resen problem.
"Prave" snajperke imaju vec svoju municiju, i za njih je 7.62x51/54 bitan kao lanjski sneg.

*Kod nekonvencionalne, Sovjeti su probali PKM sa glatkom cevi i potkalibarnim "strelicama" krajem '60ih. Efikasni domet je povecan, preciznost je bila OK, trosenje cevi je bilo drasticno smanjeno, ali... ta municija nije uspela da ispuni zahteve preciznosti snajperke (rekoh da su ti ljudi koji insistiraju na istoj municiji za snajperku i mitraljez problem Smile ), a bio je problem i sa obelezavajucom municijom (mada je ista na kraju uspesno napravljena).

Dopuna: 03 Mar 2021 22:02

A.R.Chafee.Jr. ::Pa ono jeste najstariji u aktivnoj službi, na prvoj liniji. Uveden u upotrebu krajem XIX veka.

7.5x55 Svajcarski*, 1889. vs 1891. Doduse kada se gleda trenutna iteracija 7.62x54R jeste godinu dana stariji, 1910 vs 1911.
*Svi mitraljezi na oklopnim vozilima su im u tom kalibru. U pesadiji vise nemaju mitraljeze kao takve, samo PM u 5.56 i teske mitraljeze u 12.7mm.

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1281

Nisu li Rusi na svd-m skratili i udebljali cev.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 932

Jesu od 620mm na 565mm,uveli sklapajuci kundak i drugaciji poklopac, odavno je to uradjeno.Nista specijalno se tu nije dobilo nego su posle decenija onog izvornog svd-a morali nesto da promene.Problem je ono sto je Bojan napisao,metak x54 slabo podnosi krace cevi.Duzina od 620mm pruza najbolje performanse tog metka i to je odavno ustanovljeno u sssr-u jos preko mosinki sportskih pusaka Rekord itd.Kad se skrati cev na recimo ispod 550mm oruzje ima jako veliki trzaj,tesko se kontrolise i plamen na ustima cevi je ogroman.Poredjenja radi 7.62x51 ima dobre karakteristike i kad je ispaljen iz cevi duzine 500mm pa i krace.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4559

HrcAk47 ::Ukoliko se uradi repetiranje kao na G3, bradavica na nosaču zatvarača nije neophodna, i cela puška može biti niža, a povodom toga potencijalno i lakša.

Da bi se rupa zatvorila, trebao bi drugi oblik nosača zatvarača da bude, što je isto trivijalno da se uradi danas. Ili parče lima pod oprugom.

Да ли имамо уопште идеју одакле информација (на ТФБ) да се ради на ручици као на Г3?

Иначе, имајући у виду шта све тривијално Застава не може да пребаци већ годинама уназад, не бих полагао превише наде у то да ће и тај детаљ урадити како ваља. Оно што је у теорији тривијално из разних разлога не долази до готовог производа (ако уопште постоји нешто код њих што се може узети за готов производ). Погледај само историју рупе, која је временом заправо постала већа.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 23293

Nego dal može na M19 da se montira podcevni bacač granata Question Question Question
Rupa može da se i zapuši možda redizajnom nosača klipa tj tog zadnjeg dela ili da se kao što je to na M16 i M4 rešeno sa dodavanjem malog poklopca od lima sa oprugom tako da tokom marša ne može da upada nečistoća.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4559

Није питање како може да се запуши, питање је зашто се то не дешава. "Мали поклопац од лима са опругом" производе триес и кусур година...

offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8164

Neko bi menjao nosač zatvarača umesto parče lima za poklopac. Ne vidim logiku, ali hajde...

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5480
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Stavljao sam skoro tekst o AK 12, da je nakon neuspjeha sa novom puskom (jedno je prototip, drugo tehnologija serijske proizvodnje), 54 posto djelova na AK 12 uspjesnom modelu jednaka sa AK 74m.

Tako mislim da ce prije parce lima sa oprugom, nego novi nosac zatvaraca.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2148

Da umeju da naprave drugačiji nosač zatvarača, napravili bi i novi sanduk, ali avaj. Ništa, ama baš ništa pametno ne očekujem od KG giganta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 679 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 4 sakrivenih i 641 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Andrija357, Bane san, Bloody, BSD, celik, Doctor NO, doom83, draggan, Drug pukovnik, ekser222, flash12, Hektor, Hipnotizer, HrcAk47, Marko Marković, menges, mercedesamg, Miloš Popadić, pedja63, sabros, Skiper1, StepskiVuk, Toni, TwisterMJ, vasa.93, vathra, VJ, vlvl, wolverined4, yrraf, zveki63, |_MeD_|