|
Poslao: 03 Jul 2021 00:22
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Ево да помогнем Шкрабалу, брату напаћеном. #неваља
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 05:39
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7590
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"...Najpre im je ponuđena M05, koja nije zadovoljavala TT karakteristike koje su nekada postavljene za M70. Uvidevši kuda stvari teku s nabavkom ....."
Kada M05 nije zadovoljila u VS ono sto je m 70 zadovoljila u JNA i zasto ?
Sta je urađeno u zastavi da se poboljsa kvalitet. Razumijem da nije bio problem u konstrukciji vec u kvalitetu izrade ?
Ili su trazili laksu pusku ?
Dosta m 05 je otislo na strano trziste , da li se je to popravilo?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 06:37
|
offline
- Profica
- Super građanin
- Pridružio: 26 Maj 2010
- Poruke: 1407
- Gde živiš: Ajvar city
|
Ау људи, око чега ви тупите мотику. Нешто што не постоји у више од 10 примерака а ви кидате живце око тога. Аналогија је да је неки Живојин склепао тенак у гаражи од делова са отпада и сад креће расправа да је бољи од овог или оног. (Унапред се извињавам свим Живојинима који у кућној радиности праве оклопна возила упитног квалитета, јер свака сличност је случајна). Оваквом расправом се не постиже на квалитету теме. Ја би замолио админе да закључају тему док коначно ми не будемо могли да видимо неко конкретно рукоизделије или док неко паметан у Застави не реши да се батали ћоравог посла и крену све од нуле.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 07:18
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 930
|
Usled svog karakterističnog oblika metak 6,5x39mm ograničava kapacitet okvira na 20 metaka, uz to je teško prilagodljiv za upotrebu u metalnim redenicima i u puškomitraljezima standardne konstrukcije koji koriste princip otvorenog zatvarača. Nikakav upotrebljivi puškomitraljez se oko njega ne može napraviti, a AP dobijaju manji kapacitet.
Kada su jurišne puške u pitanju, vojske širom sveta se suočavaju sa ogoljenom činjenicom kako se nešto ispod 70 procenata personala ne nalazi u situaciji da učestvuje u direktnim dejstvima streljačkim naoružanjem i nema potrebe za opremanjem tog dela ljudstva puškama naprednih karakteristika. Naprotiv, kompaktne dimenzije su jedan od glavnih prioriteta i neuporedivo više pažnje će se u budućnosti posvećivati tom problemu. Metak Šesipo Krndelj iziskuje pušku duže cevi kako bi se ostvarile optimalne balističke karakteristike, što ga u startu deplasira. Dakle, dve trećine ljudstva uopšte ne dolazi u priliku da opali metak puškom. Od ostatka odbijmo posade mitraljeza, snajperiste i ostale poslužioce. Nije vojska sastavljena samo od streljačkih odeljenja, pa bismo uvođenjem ovog ili onog kalibra za AP nešto konkretno postići. Na stranu to što svojstva pušaka utiču na ishod borbenih dejstava u jednakoj meri kao i odabir načina češljanja.
Dolazimo do logistike. Oružane snage imaju u svom sastavu raznolike pripadnike. Uvođenje novog kalibra (pored već postojećih 7,62x39, 5,56x45mm, 7,62x51, 7,62x54R i 7,9mm) je proširenje več postojećeg problema. Ne računajući Kinu koja je svet za sebe i tigar od papira u vojnom smislu, već skoro 50 godina niko u svetu nije uveo novi kalibar za AP. Ako ne shvatate zašto, nema tu pomoći.
Da batalimo Zastavu u ovoj priči. Zamislimo kako smo kod Lapova pronašli naftu, budžet nam je krcat milijardama dolara i možemo da biramo koju pušku u kom kalibru ćemo uvesti u svoje oružane snage. Dobijaju je pripadnici aktivnog sastava vojske, rezerva, policija, Žandarmerija, čuvari zatvora, šumari, noćni čuvari... Šta bi se dobilo ako bi se odabrao i kupio (recimo) Bren 2 u kalibru Šesipo Krndelj kao jedina AP naše vojske?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 08:55
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19187
|
Ako metak ne mre u PM sa redenikom (a Skrabalo bi to trebalo da dobro zna da li moze ili ne) gube se sve prednosti unifikacije, a ostaju sve mane metka.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 08:59
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2482
|
A ako bi se to rame čaure nekako ispeglalo na manji ugao, da li bi to imalo smisla?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 09:03
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2317
|
Čisto da upitam. Kako 7,62*54R (flašasti oblik kao m43 plus onaj obod) može da radi sa otvorenim zatvaračem a 6,5*39 ne? Još bolje. Konstrukcija koje je koristila 7,62*54R je uspješno pregrađivana na 7,62*51 (nit je flašasti oblik nit ima obod) i radi kod Bugara i Poljaka. Jedan vuče drugi gura metak u 7,62*51.
O okviru neću. Napravi se atomska fizika od istog.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 09:10
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 930
|
Veoma jednostavan odgovor - već pola veka najpre SSSR, a sada i Rusija, ne uspevaju da naprave upotrebljivi PM u kalibru 5,45x39mm upravo zbog oblika metka. Ne RPK koji je samo nešto duža puška, već pravi puškomitraljez koji koristi redenik i princip dejstva zatvaračem iz zadnjeg otvorenog položaja.
Oblik zrna i čaure je nepodesan, skoro nemoguća misija. Identično i sa 6,5x39mm Grendel. Sve to je dobro poznato, samo treba malo proučiti materiju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 09:20
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2317
|
Onda ću u čelo kad se izbjegava direktan odgovor. Imaš PK koji radi. Zašto, kad već praviš mitraljez ne uzmeš njegov princip za osnovu? Znam ja "našu" boljku. Kad kažeš ne može, još potkrijepio primjerima (rpd, rpk...) = lezi ljebe da te jedem
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2021 09:50
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19187
|
stug ::Čisto da upitam. Kako 7,62*54R (flašasti oblik kao m43 plus onaj obod) može da radi sa otvorenim zatvaračem a 6,5*39 ne?
Da nesto znas, znao bi da "prosto promenis kalibar" je vise puta zavrsilo katastrofom nego uspehom.
Citat:
O okviru neću. Napravi se atomska fizika od istog.
Okvir je i dalje jedan od najkomplikovanijih deo oruzja za napraviti da valja.
|
|
|
|
|
|
