Snajperske puške

35

Snajperske puške

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6255
  • Gde živiš: Srbija

Ima tu još nekih problema, koji se javljaju pri pucanju na velikim daljinama. Mislim na pucanje u borbenim uslovima. Recimo na daljini od 1000 metara, vetar može biti jači i drugog pravca u odnosu na onaj koji je na mestu pucanja, ili ga na mestu pucanja ne mora biti. Na toj daljini može biti i provala oblaka, dok je na mestu pucanja suvo.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2822
  • Gde živiš: tamo daleko...

Pozdrav ljudi! Novi sam kolac pa ne zamjerite ako nesto nije bas po PS-u.
Mislim da oko cijele price oko snajperisanja i uopste pucanja na velike daljine, ne treba praviti neku veliku mistifikaciju. To je posao za ljude od krvi i mesa a ne za Supermena, Spajdermena, Optimusa Prajma & Co. Istina, treba imati talenta, volje i materijalnih mogucnosti. Pod ovim zadnjim mislim i na mogucnosti drzave (sistema) a i samog pojedinca. Bez velikog licnog zalaganja, i materijalnog i duhovnog, tesko da ce izaci bilo sta vrhunsko. Ali opet, malo je sta vrhunsko a ponajvise je osrednjeg. Tako je i u snajpingu.
Vidim, ovdje su postavljene i slike sa Miokovaca iz 2010. I moja malenkost je bila prisutna pa mogu da potvrdim za ono tumbanje .308 Win. Izmedju ostalog, to je i razlog zasto se nisam takmicio na 1000 metara iako mi je rezultat to omogucavao (bio sam 6. na 500m). Jednostavno, korak uvijanja od 1:14" u kombinaciji sa zrnom od 168 gr. nema stabilnost. Oni koji su pokusali su imali i priliku da se u to i uvjere. Ne vjerujem ni da ce mi korak od 1:10 sa zrnima od 175 gr. biti mnogo bolja solucija, ali o tom potom.
Sto se tice onog pitanja zasto su nisani kod starih pusaka imali podjele i do 2000 metara, to je bilo zbog nacina upotrebe oruzja u to vrijeme. "Sasredjena vatra vise strijelaca" po tackastom i posebno prostornom cilju je nekada bila normalna stvar, kao sto je bilo i gadjanje mitraljezima preko glava sopstvenih jedinica. Taktika se promijenila od tada, ali ne znaci da nije moguce izvesti istu stvar i u savremenim uslovima, posebno uz kojekakve modifikacije. Sumnjam da DVC nije dao odgovor samo zato sto mu ovo nije bilo poznato.
Sto se izbora kojekakvih snajp. pusaka u vojsci i policiji tice, to je vrlo zeznuta tema. Cesto se tu preplicu licni afiniteti, licni i tudji interesi a nekada i neiskustvo sa stvarnim potrebama. Onaj Blazer u SAJ-u (.223), Alpina Inik u spec. policiji (federalni MUP u BiH), i oni silni novi Stajeri u svim spec. policijskim jedinicama u BiH, su za mene dokaz za ovo.
Vidim, dotakli ste se i prigusenih sn. pusaka i adekvatne municije. Takva sredstva imaju svoje mjesto i u vojsci i policiji. Upotrebom metka pune snage i prigusivaca dobijate takticku prednost koja se zove odsustvo bljeska i manja buka. U pojedinim slucajevima, moze se zavarati protivnik o tacnoj lokaciji strijelca. Sa redukovanim punjenjima se dobija mogucnost neprimjetnog likvidiranja neprijatelja u odredjenim uslovima. Ali posto nema besplatnog rucka, tako se i ovdje placa danak. Daljine su smanjene i to drasticno.
Primjetio sam da se ovdje najvise prica o puskama i daljinama, ali je po meni izostavljeno nesto sto je za snajperistu izuzetno bitno. Govorim o maskiranju i svemu sto se pod tim podrazumijeva. Mislim da je ovo mnogo bitnije nego biti u stanju pogoditi prvim metkom na velikoj daljini. Eto toliko za sada...
E da, evo i dopune. Neko je postavio pitanje u vezi odnosa hromiranja unutrasnje trase cijevi i precizosti, odnosno da li to utice na preciznost ili ne. Ukratko receno, utice i to negativno. Ne obavezno u velikoj mjeri, ali ipak postoji negativan uticaj. Naime, polja i zljebovi u unutrasnjosti cijevi bi trebali da imaju ostre ivice. Sa tvrdim hromiranjem se ove ivice "ublazuju". Rezultat je losija preciznost. Iz tog razloga se puske velike preciznosti nikada ne rade sa ovakvim cijevima. Zastavine AP-70 se rade od klasicnih celika bez ove zastite i spadaju u najpreciznije kalasnjikove. Jedan od razloga, pored debljih sanduka su i ovakve cijevi.
Postoje i cijevi od nerdjajuceg celika. Osim sto su ovi celici skuplji, daleko su nezgodniji za obradu i samim tim dizu ionako visoku cijenu. Sa druge strane, daleko su otporniji na hemijske uticaje (a baruti i inicijalni eksplozivi su hemijske smjese), i teze se habaju pri eksploataciji sto produzava zivotni vijek samog oruzja. Pa ko voli i ima para, neka izvoli!

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11156

lajavi krelac ::Pozdrav ljudi! Novi sam kolac pa ne zamjerite ako nesto nije bas po PS-u.
Поздав ЛК и добродошао овде!

lajavi krelac ::Mislim da oko cijele price oko snajperisanja i uopste pucanja na velike daljine, ne treba praviti neku veliku mistifikaciju. To je posao za ljude od krvi i mesa a ne za Supermena, Spajdermena, Optimusa Prajma & Co. Istina, treba imati talenta, volje i materijalnih mogucnosti. Pod ovim zadnjim mislim i na mogucnosti drzave (sistema) a i samog pojedinca. Bez velikog licnog zalaganja, i materijalnog i duhovnog, tesko da ce izaci bilo sta vrhunsko. Ali opet, malo je sta vrhunsko a ponajvise je osrednjeg. Tako je i u snajpingu.
Подсети ме ова прича на лика са ТВ-а који је објашњавао трикове са картама. Каже нису тешки, може то свако дете од 7 година које ће да вежба наредних 20. Mr. Green
Само што шпил карата кошта колико и један метак, да не спомињемо ситницу цене од пушке.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1054
  • Gde živiš: Vienna

nisam do sada komentarisao ovu temu,jer stvarno nekog iskustva nisma imao do sada,na stranu takmicenja sa vazdusnom od 4 razreda osnovne do 8 razreda.onako amaterski mislim da treba puno ispaljene municije,dobra oprema,odlichno psihofizicko stanje da bi ostvarili neki rezultati.koliko je to uopste tesko,kada samo jedno od ova tri gruba preduslova fale,video i osetio sam i sam na svojoj kozi.zato sam apsolutno istog misljenja ko "stotka" da je odlichnog strelca veoma tesko-nemoguce "napraviti" za nekih tri meseca.i pri tome mislim na takmicarsko pucanje.u slucaju snajperisanja u realnim uslovima,nemam iskustvo kao sto napisah,ali na zalost imadoh iskustvo da "ih" gledam preko nisana,i tu treba puno puno psihofizicke spremnosti da odradis sve kako treba i pogodis cilj i na kraju ostanes ziv.
zato apsolutno razumem coveka kada napise da su neke stvari prenaduvane i lazne.toliko od mene Ziveli

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

@Beowulf:

Ono što sam siguran prvo: Taras2 ima brzinu zrna 12.7gr od preporučenih 843 m/s i data je i druga specifikacija za nešto slabijih 787 m/s. Originalna specifikacija za 12.7 gr zrno za normalan 8x57IS je 800 m/s. Dakle, druga specifikacija je ispod prve po brzini, dok je prva nešto iznad nje. Po tome, same cevi i njihov korak ne bi trebalo da budu neki problem bar ne prevelik za Zastavu, kao ni pritisci, sve to je u okviru standarda za kalibar, ništa nije van njega pa .... Sad, nije da znam da li rade, ali u svetu je normalno da se za puške nude cevi različitih koraka, sve prema zahtevima i preferiranju kupca. Tako da ne vidim zašto to ne bi mogla i jedna Zastava da odradi, pogotovu što je već imala iskustva sa tim kalibrom i još ga ima.

Dužina celog metka za Taras 2 je 84mm, dok je po specifikacijama ukupna 82mm. Napisao sam da to VEROVATNO za VEĆINU pušaka ne bi bio problem, ali da bi uz manje modifikacije to lako moglo da se reši. Nije ni tu da zastava ne zna kako da odradi posao. Isto pitanje broja. Ima ih ihaha u magacinima, lako je moguće povući koliko treba, odraditi neku manju modifikaciju baš zbog pomenute dužine zrna i da se zamene cevi sa novim, recimo težom ili ti debljom cevi sa korakom koji bi bio prilagođen zahtevima, ako postojeći korak ne odgovara. Problem? Nije. I pre su radili povlačenje oružja iz magacina, njihovo sređivanje i prodaju civilima, radili su zamene cevi za potrbe vojske i sl, dakle i to znaju. Šta fali? Dobra volja. Meni bi bilo interesantno da vidim kako bi se nešto ovako ponašalo u nekoj uporedbi sa pomenutim snajperkama koje smo plaćali i to ne male pare. Da se vidi koliko je koja precizna, kolika je cena svake od njih, koliko koja daje za pere. Niti bi to bilo nešto preskupo niti previše glupo za vojsku i njih. Jednostano, nama je to praktično nacionalni kalibar i nama je interesantan, ako ni[ta bar zbog toga.

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2822
  • Gde živiš: tamo daleko...

Hvala Vathra, bolje te nasao!
Kao sto sam rekao, volja i licna zrtva su osnove za vrhunske rezultate. Neko se i bez obuke, nesvjesno sprema za ovaj posao tako sto je sportista, strijelac, lovac ili planinar i slicno. Takvi ljudi vec imaju dobre psihofizicke predispozicije jer su naucili tijelo na napore, imaju osnovno znanje iz gadjanja ili imaju osjecaj za prostor i snalaze se u prirodi k'o riba u vodi. Normalo je da je takvom covjeku potrebno mnogo manje vremena i truda da prodje selekciju i obuku za snajperistu. Ali bitno je i reci da poslije zavrene bilo koje obuke, to nije to. Barem ne jos neko vrijeme. Potrebno je da se znanje "slegne", da covjek nauci prave tajne zanata i slicno. Poput covjeka koji je tek polozio vozacki ispit. Da li je on vozac? Jeste! Ali kakav? Naravno da je neko ko je za volanom od 7. godine (nimalo rijedak slucaj u nasim krajevima :-)), imao 10-ak godina da nauci sto sta i da mu je ispit trebao samo da verifikuje znanje, znaci, neko ko je "gotov" proizvod.
@Vasiljevic Brzina za metak M-49 i M-75 ispaljene iz M-76 je prosjecno 725 m/s a za M-48 bi bile nesto malo brze. Ne znam odakle ti podaci za ovih 800 m/s. Naravno, moguce je uraditi i ovakve laboracije, ali to nije vojni standard, definitivno.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Moram da pitam u vezi tog koraka na cevi. Iskreno da vam kazem, ne razumem bas o cemu se tu radi i kako to utice na metak. Pretpostavljam da se tu misli na olucene cevi i da se to zove korak. Mislim u cevima, pa ne znam brate kako da kazem. Hebi ga kad mi srpski nije bas 100 %. Mozda mozete to malo da objasnite.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8422
  • Gde živiš: Ravni Banat

Еншулдигензи...

http://de.wikipedia.org/wiki/Zug_%28Waffe%29

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Danke schön Herr Zorge. Mislio sam ja da je to to, ali nisam bio siguran pa reko, ajd da pitam.

Sad razumem o cemu se radi.

offline
  • Pridružio: 15 Jun 2010
  • Poruke: 620
  • Gde živiš: Srbija

Sto se tice metka 7.9mm on je definitivno mrtav sto se tice vojne i policijske upotrebe u nasoj zemlji.
Obzirom da je 54r posta jedini mitraljeski metak u VS,i da su razvijene snajperske puske u istom kalibru,niko nema interes da se bavi eksperimentima sa 7.9mm.
Monolitna zrna su jos preskupa za bilo kakvu masovniju upotrebu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 498 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 3 sakrivenih i 473 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, Beli Laufer, dule10savic, duskovuk63, lakiluciano, maCvele, Metanoja, MIG-3, MILO-VAN, Mzee, Profica, renoje2, Revolucion, S-lash, Sonyboy, suton, Trpe Grozni, uruk, vathra, Vlad000, zziko