Zakon o oružju i municiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Jul 2018 21:57

Libertas ::IkeCZ ::detaljno sam se rasptao oko pravila koriscenja pa reko da podelim, mozda je vec pisano o ovome.

Prepostavljam da osim raspitivanja sve što si sada ovde napisao može da se o tim detaljima pročita u nekom Zakonu, koji smo dužni da poštujemo i mi koji imamo pravo da legalno posedujemo oružje ali i sam MUP?

Osim onog sto pise u Zakonu ne postoje blizi propisi koji regulisu ove stvari. Ovo je neka moja sublimacija drugarskih razgovora. Samu situaciju i posledice zavise od policije, tuzilastva, sudije ali i sudske prakse i strucnih komentara na temu. Svakakve situacije su moguce u zemlji Srbiji ali je ovo ono sto bi trebalo da vas dodatno osigura.

Dopuna: 28 Jul 2018 22:03

manda87 ::Ја га увек носим из стана у кућу, ако остаје дужи период на једном месту. Ако је за спорт онда је друго, али за личну безбедност, па кога ће да чува у празном стану, кући...

Mislim da ovo nije dozvoljeno. Oruzje mora biti u svakom trenutku u prostoru koje je namenjeno za bezbedno cuvanje i koje je odobrila policija dirketnim uvidom.

Postoji opcija da se preda oruzje na cuvanje ali nisam siguran ko tu uslugu pruza.

• 1Ovo se svidja korisniku: Recce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IkeCZ ::Jester ::Jedno je prevoz oružja, a sasvim drugo prenošenje oružja. Tu je nastala zabuna.

Prenošenjem se oružje prenosi sa jednog mesta na drugo (kuća - streljana, kuća - oružar, kuća - vikendica), dok se pod prevozom oružja i municije misli na organizovani transport i uglavnom se odnosi na pravna lica.

Skoro sam prosao kroz celu novu proceduru oko dozvole, detaljno sam se rasptao oko pravila koriscenja pa reko da podelim, mozda je vec pisano o ovome.
Oruzje i municija se cuvaju u posebnom sefu (sifra, kljuc) u koji policajac mora da ostvari uvid prilikom obilaska stana. Detalje unosi u zapisnik (gde se nalazi, kog je tipa). Ovaj sef nije protiv lopova, nego protiv decije igre ili neovlascene upotrebe. Lopovi lako odnose ili obijaju svaki sef/orman.

Oruzje je van tog sefa u sledecih pet slucajeva:

1. Prilikom kupovine - od prodavnice do policije radi registracije i do kuce (to je prakticno prvi i jedini put)

2. Prilikom prenosenja do streljane. Ovde je samo bitno da oruzje bude odvojeno od okvira sa municijom tj da ne bude spremno za trenutno dejstvo. Sto znaci da je sasvim legalno oruzje u jedan dzep, streljivo u drugi (verovali ili ne). Ja licno prenosim u plasticnoj proizvodjackoj kutiji a metkove nosim u kartonskoj kutiji u istom rancu. Prethodno se najavim na strelistu i imam karticu kluba. Takodje sam odstampao i clan zakona koji regulise prenos ako natrcim na “raspolozenu” patrolu. Ovo takodje znaci da se do streljane i u povratku krecete direktno i najkracim putem. Znaci nema stao sam u kafanu, prenocio kod tetke.. Kuca - streljana - kuca je pravac kretanja u radno vreme streljane.
U streljani obavezno ostavite trag - vreme, potpis.. Imajte kontakt streljane i instruktora uvek uza sebe koji moze da potvrdi gde ste bili.

3. Kvar - popravka. Nositi bez municije, prethodno se najaviti kod oruzara.

4. Predaja Policiji zbog nemogucnosti placanja poreza.

5. Smrt vlasnika - gde se opet predaje oruzje Policiji

Nema vikendica, nema pozajmljivanje, nema tavan, podrum. Samo sef/kutija i nista drugo..Policija moze da trazi uvid u stanje oruzja u svakom trenutku. Ako odbijete da ih pustite u kucu - uzece vam oruzani list.

Nadam se da sam pomogao..

Ovde ima dosta toga što nije istina. Nije istina iz prostog razloga zato što nigde eksplicitno nije navedeno da tako treba. To kako će određeni policijski službenik da reaguje u nekoj situaciji ništa ne menja.

Prvo u zakonu eksplicitno piše da se vatreno oružje prenosi u "odgovarajućoj ambalaži (kofer, kutija, futrola) koja onemogućava njegovu trenutnu upotrebu."

Tako da nije legalno da se oružje stavi u jedan džep a municija u drugi jer je u suprotnosti sa eksplicitno navedenim načinom prenošenja.

Što se tiče odlaska u streljanu, gde piše ovo što si naveo? Rekla - kazala informacije me ne interesuju, interesuje me dokument u kojem se ovo što si naveo eksplicitno navodi. Nema, a?
To znači da, ako bi ti policija i oduzela oružje u takvoj situaciji, morala bi da ti ga vrati jer nema zakonskog osnova za oduzimanje. Povredu zakona ne utvrđuje policija nego sud ili sudija, a u tom slučaju ne postoji član zakona koji je prekršen.

Da se ne gnjavim sad sa svime iznesenim, nego da sublimiram:

Niko vam ne može oduzeti oružje na svoju ruku. Čak i u onoj glupoj varijanti gde policija ima pravo da oduzme oružje ako ste u nekom konfliktu, ima pravo privremeno da ga oduzme a sud će doneti krajnju odluku. Ako nema zakonskih razloga da vam se oduzme, neće vam se oduzeti.

Takođe i bilo kakvo tumačenje policije koje nema utemeljenja u zakonu ili podzakonskim aktima je mačku o rep. A staro pravilo je da je dozvoljeno sve što nije eksplicitno zabranjeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U futrolu pa u dzep.

Sto se tice prenosenja imamo Vazuru i njegov slucaj streljane

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

I kako je prosao

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nemoze oruzje bez suda ali moze oruzani list (Cl 28, stav 2).

Oruzani list odobrava sef lokalne PU koji to odobrenje moze u svakom trenutku da povuce a na osnovu interne procene da vam bezbednost nije ugrozena a da nikom posebni ne objasnjava svoje razloge.

• 1Ovo se svidja korisniku: Recce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa u čemu je problem?
Dotični nije prenosio oružje u skladu sa zakonom nego je nosio napunjen pištolj, odnosno držao ga u kaseti. Direktno je prekršio zakon.

IkeCZ ::
Nemoze oruzje bez suda ali moze oruzani list (Cl 28, stav 2).

Oruzani list odobrava sef lokalne PU koji to odobrenje moze u svakom trenutku da povuce a na osnovu interne procene da vam bezbednost nije ugrozena a da nikom posebni ne objasnjava svoje razloge.

A ovo gore citirano jednostavno nije istina.

Taj stav 2 člana 28 kaže sledeće:
Citat:Ako prestanu da postoje neki od uslova iz člana 11. stav 1. tač. 3), 4), 5), 6), i 9) ovog zakona, nadležni organ će doneti rešenje o oduzimanju oružnog lista, oružja i municije fizičkom licu koje drži oružje iz kategorije B.

Jedino je moguće na osnovu tačke 6 i 8 ali ni to ne mogu tek tako, potreban je valjani razlog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lkeCZ..

"Takodje sam odstampao i clan zakona koji regulise prenos ako natrcim na “raspolozenu” patrolu. "

Uopste ne bi bilo lose da das to ovde,valja imati to kod sebe.

Nasao sam clan 33 ,ako ima jos koji detalj daj da vidimo.

"Prenošenje oružja

Član 33

Vlasnik oružja ili njegov predstavnik ako je vlasnik pravno lice ili preduzetnik može ga uz važeću izdatu ispravu o oružju prenositi, za sopstvene potrebe, spakovano u odgovarajuću ambalažu (kofer, kutija, futrola) koja onemogućava njegovu trenutnu upotrebu.

Vatreno, vazdušno i konvertibilno oružje prenosi se ispražnjeno od municije.

Pravno lice ili preduzetnik iz stava 1. ovog člana dužno je da, pre prenošenja oružja, svom predstavniku, na propisanom obrascu izda posebno ovlašćenje za prenošenje oružja."

• 1Ovo se svidja korisniku: 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jul 2018 11:00

NenadG ::Pa u čemu je problem?
Dotični nije prenosio oružje u skladu sa zakonom nego je nosio napunjen pištolj, odnosno držao ga u kaseti. Direktno je prekršio zakon.

IkeCZ ::
Nemoze oruzje bez suda ali moze oruzani list (Cl 28, stav 2).

Oruzani list odobrava sef lokalne PU koji to odobrenje moze u svakom trenutku da povuce a na osnovu interne procene da vam bezbednost nije ugrozena a da nikom posebni ne objasnjava svoje razloge.

A ovo gore citirano jednostavno nije istina.

Taj stav 2 člana 28 kaže sledeće:
Citat:Ako prestanu da postoje neki od uslova iz člana 11. stav 1. tač. 3), 4), 5), 6), i 9) ovog zakona, nadležni organ će doneti rešenje o oduzimanju oružnog lista, oružja i municije fizičkom licu koje drži oružje iz kategorije B.

Jedino je moguće na osnovu tačke 6 i 8 ali ni to ne mogu tek tako, potreban je valjani razlog.

Jesi citao optuznicu/presudu pa znas u kom je stanju bio u kaseti?

Oruzani list za drzanje oruzja se izdaje na osnovu “procene” da ti je bezbednost ugrozena. Ta “procena” je promenljiva kroz vreme. Pokusaj pa ces da vidis sta ce se desiti i koje su ti pravne mere na raspolaganju. Oruzani list je namerno ovako labavo regulisan da ti se moze oduzeti na osnovu nigde definisanog “diskrecionog” prava lokalne PU.

Dopuna: 29 Jul 2018 11:05

5.56 ::lkeCZ..

"Takodje sam odstampao i clan zakona koji regulise prenos ako natrcim na “raspolozenu” patrolu. "

Uopste ne bi bilo lose da das to ovde,valja imati to kod sebe.

Nasao sam clan 33 ,ako ima jos koji detalj daj da vidimo.

"Prenošenje oružja

Član 33

Vlasnik oružja ili njegov predstavnik ako je vlasnik pravno lice ili preduzetnik može ga uz važeću izdatu ispravu o oružju prenositi, za sopstvene potrebe, spakovano u odgovarajuću ambalažu (kofer, kutija, futrola) koja onemogućava njegovu trenutnu upotrebu.

Vatreno, vazdušno i konvertibilno oružje prenosi se ispražnjeno od municije.

Pravno lice ili preduzetnik iz stava 1. ovog člana dužno je da, pre prenošenja oružja, svom predstavniku, na propisanom obrascu izda posebno ovlašćenje za prenošenje oružja."

To je to.

Gube ljudi po pola dana u 29om dok se rasprave ko su, sta su i sta ce im 500 kom devetke u gepeku. Ovako smanjujes sansu da driblaju neinformisani.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Libertas, NenadG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta "sublimacija drugarskih razgovora" iz koje proizilazi zaključak da je legalno pištolj nositi u jednom džepu a municiju u drugom ti je prečica do objašnjavanja u 29om kog pomenu. To tumačenje Zakona da oružje možeš nositi spakovano u futrolu koja je spakovana u odgovarajući džep je realno prilično problematicno. I to sa stanovnista nekog ko bi podržao stari zakon koji je dozvoljavao legalno nošenje oružja. Zamisli spakujem pištolj u odgovarajuću futrolu pa futrolu spakujem za pojas. A municiju za levi kuk. Da je Zakon takav ja ga ne bih dirao.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Recce, Libertas
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IkeCZ ::
Jesi citao optuznicu/presudu pa znas u kom je stanju bio u kaseti?


Nisam čitao presudu, čitao sam tekst "Večernjih Novosti" za koji si postavio link. Očigledno ga ti nisi pročitao.
U tekstu lepo piše da mu je u kolima pronađen pištolj "Glok 17" sa 16 metaka u kaseti. U istom tekstu dotični Vazura i ne poriče da je pištolj nosio sa sobom radi zaštite ali se pravda da nije znao da mu je za nošenje bila potrebna posebna dozvola.

I ok, ne želim više da se mačujem sa tobom. Ne znam iskreno ni koja je poenta ovog pisanja. Juče si se učlanio na forum pa si rešio da objasniš ovde ljudima koji su godinama a neki i decenijama naoružani kako da se ponašaju?

Uopšte moje reagovanje na ovo tvoje pisanje je iz razloga jer mi odavno ljudi generalno idu na ganglije sa stavom kako je ovo divlji zapad i kako je policija Bog i batina i kako je ona gospodar i kako vedri i oblači našim životima i imovinom.

Ova država ima mnogo manjkavosti i dosta toga treba da se unapredi ali ovo je ipak i dalje pravna država i policija radi u skladu sa zakonom. Moje lično iskustvo je takvo da je do sada (a posebno u vezi sa oružjem) policija uvek bila profesionalna i nemam na čemu da im zamerim. Posebno mi je smešna priča da bi mi neko oduzimao dozvolu za oružje zbog nekog ličnog nahođenja.
Strogo se pridržavam zakona i ne brinem.

Over & out.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jul 2018 13:08

Vzor50 ::Ta "sublimacija drugarskih razgovora" iz koje proizilazi zaključak da je legalno pištolj nositi u jednom džepu a municiju u drugom ti je prečica do objašnjavanja u 29om kog pomenu. To tumačenje Zakona da oružje možeš nositi spakovano u futrolu koja je spakovana u odgovarajući džep je realno prilično problematicno. I to sa stanovnista nekog ko bi podržao stari zakon koji je dozvoljavao legalno nošenje oružja. Zamisli spakujem pištolj u odgovarajuću futrolu pa futrolu spakujem za pojas. A municiju za levi kuk. Da je Zakon takav ja ga ne bih dirao.

Dobro sam se konsultovao oko ovoga na vise strana (drugarski znaci nisam placao) i ispada da je tako - zakon ne brani ovakav nacin prenosa. Skrivena futrola za pojas, okvir sa municijom u odvojen dzep. Ja ovako ne nosim i mislim da je rizicno niti preporucujem - ali ovo nije zabranjeno. S tim sto je veca verovatnoca da ce policija da privede gde onda trebas dobro da im objasnis sa jasnim dokazima da si krenuo do streljane. Stvar je tuzioca da li ce da poveruje u dokaze koje mu predocis (zakazan termin na strelistu kroz sms/poziv, clanska karta kluba, logican put od prebivalista do kluba, logicno vreme) ili nece pa to onda isto pricas sudiji (slucaj Vazura).

Dopuna: 29 Jul 2018 13:20

NenadG ::IkeCZ ::
Jesi citao optuznicu/presudu pa znas u kom je stanju bio u kaseti?


Nisam čitao presudu, čitao sam tekst "Večernjih Novosti" za koji si postavio link. Očigledno ga ti nisi pročitao.
U tekstu lepo piše da mu je u kolima pronađen pištolj "Glok 17" sa 16 metaka u kaseti. U istom tekstu dotični Vazura i ne poriče da je pištolj nosio sa sobom radi zaštite ali se pravda da nije znao da mu je za nošenje bila potrebna posebna dozvola.

I ok, ne želim više da se mačujem sa tobom. Ne znam iskreno ni koja je poenta ovog pisanja. Juče si se učlanio na forum pa si rešio da objasniš ovde ljudima koji su godinama a neki i decenijama naoružani kako da se ponašaju?

Uopšte moje reagovanje na ovo tvoje pisanje je iz razloga jer mi odavno ljudi generalno idu na ganglije sa stavom kako je ovo divlji zapad i kako je policija Bog i batina i kako je ona gospodar i kako vedri i oblači našim životima i imovinom.

Ova država ima mnogo manjkavosti i dosta toga treba da se unapredi ali ovo je ipak i dalje pravna država i policija radi u skladu sa zakonom. Moje lično iskustvo je takvo da je do sada (a posebno u vezi sa oružjem) policija uvek bila profesionalna i nemam na čemu da im zamerim. Posebno mi je smešna priča da bi mi neko oduzimao dozvolu za oružje zbog nekog ličnog nahođenja.
Strogo se pridržavam zakona i ne brinem.

Over & out.

1. Tekst u Vecernjim novostima nisu sud niti presuda na osnovu kojih se sudska praksa dalje primenjuje - ne znamo sta je uslo u spise, kako je policajac ili on svedocio po pitanju municije da li je bila odvojena, da li je imao “dokaz” o streljani u koju je krenuo jer se ocigledno izvukao iz ovoga sasvim elegantno po njega. Zato je bitno sta se ovde tacno desilo.

2. Poenta je da podelim neko svoje iskustvo i kako se ponasam prilikom prenosenja oruzja a na osnovu saveta koji mozda mogu da koriste drugima. Svako je odgovoran za sebe - ja kazem kako ja radim i zasto.

3. Prema Policiji iz moje nadlezne PU imam samo reci hvale i otvoreno mogu da kazem da niti sam imao vezu, niti sam koga zvao, sa ulice sam usao - sve su zavrsili po zakonu, na vreme i strogo profesionalno.

4. Zakon je poprilicno nedorecen (kao i svaki) pa je bitno da se sto bolje pripremimo za njegovu primenu u praksi u granicnim slucajevima (kakav je prenos oruzja) jer su kazne ozbiljne.

Govorim u svoje ime i govorim sta ja radim.

Mozda nekom koristi - nek svako odlucuje za sebe.

• 3Ovo se svidja korisnicima: RecA, Recce, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nosenje oruzja u futroli na pojasu, a municije u drugom dzepu, ako pistolj nije zakljucan bravom je prekrsaj zakona o oruzju i municiji, i rezultat je gubljenje tog komada oruzja, i prodaja svih ostalih.

Sve ostale kafanske price pusti, tacne su taman kao kafanske price. Policajcu koji ti je to ljubazno ispricao, zahvali se jos ljubaznije, posto je greskom tu gde jeste.