Ko je zapravo zapoceo Veliki rat...?

3

Ko je zapravo zapoceo Veliki rat...?

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

JovanNenad
Jovane,Vlada Srbije možda nije znala sve detalje Tajnog ugovora naročito u vezi Dalmacije ali za teritorijalno proširenje Srbije je bilo više nego dovoljno manevarskog prostora.
[quote][Sir Edward
Grey me je preko ovdašnjeg engleskog poslanika pitao da li je
ova ideja dobra i da li je treba prihvatiti. Ja telegrafisao našem Poslaniku
u London ovo:
„Na zahtev Italije Sporazum pristao ne donositi konačno rešenje
o užoj Hrvatskoj nego joj ostaviti slobodu samopredeliti se t.j. ili ujediniti
se sa Srbijom ili postati zasebna Kraljevina ili ujediniti se sa
Ugarskom. Za ostale zemlje je pristao, da se ujedine sa Srbijom. Tražili
smo od Četvornog Sporazuma, da se i Hrvatska ujedini sa Srbijom. /quote]
http://www.znaci.net/00001/138_8.pdf
Citat:Nije Jugoslavija delo Aleksandra Karađorevića. Njega su samo istorijske okolnosti dovele u priliku da tu ideju ostvari.
Da je imao TRUNKU državničke mudrosti i ODGOVORNOSTI prema SRPSKOM narodu prvo bi objedinio krajeve sa srpskom većinom(na primer BiH) u Kraljevinu Srbiju pa onda neka pravi šta hoće !!!
Ovako je jednim IDIOTSKIM potezom pljunuo na grobove svih Srba palih u bunama i ratovima od 1804-e do 1918-e.Ko je od tih miliona poginulih krenuo u rat za stvaranje Jugoslavije ?!
-Šaćica grlatih,brljavih intelektualaca ,zagovornika te ideje među Srbljem,ionako nije uzela pušku u ruke već o Jugoslaviji cmizdrila sa sigurne distance.
-Aleksandar je uspeo ono što nisu mogli ni Turci,ni Bugari ni Nemci (kajzerovi i ćesarovi). . .da UKINE Kraljevinu Srbiju !
-Šta su radili Miloš,Mihailo,Milan i čitav narod jedan vek ? Gde si bio ? . . "Nigde" Šta si radio ? "Ništa"



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

[quote="victoria"]JovanNenad
Jovane,Vlada Srbije možda nije znala sve detalje Tajnog ugovora naročito u vezi Dalamcije ali za teritorijalno proširenje Srbije je bilo više nego dovoljno manevarskog prostora.
Citat:[Sir Edward
Grey me je preko ovdašnjeg engleskog poslanika pitao da li je
ova ideja dobra i da li je treba prihvatiti. Ja telegrafisao našem Poslaniku
u London ovo:
„Na zahtev Italije Sporazum pristao ne donositi konačno rešenje
o užoj Hrvatskoj nego joj ostaviti slobodu samopredeliti se t.j. ili ujediniti
se sa Srbijom ili postati zasebna Kraljevina ili ujediniti se sa
Ugarskom. Za ostale zemlje je pristao, da se ujedine sa Srbijom. Tražili
smo od Četvornog Sporazuma, da se i Hrvatska ujedini sa Srbijom. /quote]
http://www.znaci.net/00001/138_8.pdf


Ovome je prethodilo ovo:
Citat:
Šupilo kaže, da je Sir Edward Grey rekao njemu: „da je pitanje
o užoj Hrvatskoj rezervisano za posle rata, kako bi se Hrvatskoj da(la)
mogućnost da se nezavisno opredeli." Ali Grey je dodao: „posle rata
Bosna-Hercegovina, Dalmacija, Slavonija i Hrvatska biće slobodne te
mogu same rešiti o svojoj sudbini"
a on, Sir Edward Grey, „gotov je pomagati
takvu situaciju, ako takvu bazu bude primila Srbija."


Dakle, koliko vidimo iz priloženog nigde se, ni u jednoj reči ne pominje prisajedinjenje neke od ovih oblasti Kraljevini Srbiji (u cilju stvaranja Velike Srbije) već se govori da će Bosna, Hercegovina, Dalmacija i Slavonija biti slobodne same rešiti svoju sudbinu (čitaj u skladu sa, kao i uvek, interesima velikih sila)
Englezi čak (a to i Čerčil navodi u svojim Memoarima) nisu bili raspoloženi ni za rušenje Austro-Ugarske Monarhije.


Idemo dalje:

Citat:Citat:Nije Jugoslavija delo Aleksandra Karađorevića. Njega su samo istorijske okolnosti dovele u priliku da tu ideju ostvari.
Da je imao TRUNKU državničke mudrosti i ODGOVORNOSTI prema SRPSKOM narodu prvo bi objedinio krajeve sa srpskom većinom(na primer BiH) u Kraljevinu Srbiju pa onda neka pravi šta hoće !!!
Ovako je jednim IDIOTSKIM potezom pljunuo na grobove svih Srba palih u bunama i ratovima od 1804-e do 1918-e.Ko je od tih miliona poginulih krenuo u rat za stvaranje Jugoslavije ?!
-Šaćica grlatih,brljavih intelektualaca ,zagovornika te ideje mežu Srbljem,ionako nije uzela pušku u ruke već o Jugoslaviji cmizdrila sa sigurne distance.
-Aleksandar je uspeo ono što nisu mogli ni Turci,ni Bugari ni Nemci (kajzerovi i ćesarovi). . .da UKINE Kraljevinu Srbiju !
-Šta su radili Miloš,Mihailo,Milan i čitav narod jedan vek ? Gde si bio ? . . "Nigde" Šta si radio ? "Ništa"


Karađorđe je pred kraj svojeg političkog delovanja pristupio Heteriji, organizaciji koja je imala (doduše dosta maglovitu) ideju pan-balkanskog ujedinjenja. Članovi Heterije bili su i Milenko Stojković i (čini mi se) Petar Dobrnjac a može biti i još neki viđeni ustanički prvaci.
Knez Mihailo je uporedo sa radom na oslobođenju Srba radio i na oslobođenju i ujedinjenju Južnih Slovena u buduću Jugolovensku državu u nekoj formi. Otuda uski kontakti sa Hrvatskom Narodnom Strankom i bugarskim nacionalnim vođama (poznati srpsko-bugarski sporazum). Garašaninovo Načertanije kao završnu fazu u oslobodilačkim ratovima predviđa rad na stvaranju države Južnih Slovena (to je fakat, bez obzira na iskrivljena novija tumačenja ovog dela). Dakle, čitav narod jedan vek radio je na tome da se oslobodi, ojača i stvori preduslove za stvaranje jedne države Južnih Slovena. Dakle, Aleksandar je samo došao u priliku da ostvari krajnji domet onoga čemu su težili Mihailo, Garašanin i drugi.
Danas se dve suprotstavljene struje u Srbiji, i ona nacionalna i ona druga podudaraju u jednom - a to je odbijanje činjenice da je kruna srpskog nacionalizma iz 19. veka oslobođenje svih Južnih Slovena a da cilj srpskih oslobodilačkih ratova nije bio stvaranje Velike Srbije već Jugoslavije. Na kraju, ovi prvi (nacionalisti) veličaju i pozivaju se na Dušanovo (srpsko-romejsko) carstvo a zaboravljaju činjenicu da je jedino period Kraljevine Jugoslavije period kada su svi Srbi uistinu živeli u jednoj državi i bili većina u 6 od 9 banovina.

Sledeći mit jeste da je stvaranje Jugoslavije bio uzrok za potonji pokolj Srba u NDH. Time se daje prizvuk jel te da je, Aleksandar ne dozvolivši stvaranje hrvatske države zapravo izazvao stvaranje ustaškog pokreta koji je kasnije došao na vlast i uradio to što je uradio. Zapravo je pokolj i stradanje Srba posledica nemačke agresije, okupacije i stvaranja marionetske NDH. Pavelićeva HSP u međuratnom periodu bila je minorna partija, daleko slabija od Radićeve i Mačekove HSS koja je aktivno uzimala učešće kako u međuratnom političkom životu, tako i u vlasti u pojedinim periodima (čak su uz dogovor sa kraljem izbacili ono ''republikanska'' iz naziva). Kasnije su članovi HSS bili prisutni i u Vladi u Londonu.
Hipotetički gledano, čak i da smo 1918. godine stvorili Veliku Srbiju i njoj susednu nezavisnu Hrvatsku, misliš li da bi to ugušilo hrvatske pretenzije na Dalmaciju, Hercegovinu, Slavoniju i ''Srijem'' u tom slučaju? Ja mislim da ne bi a da bi 1941. ti isti Pavelići i Artukovići, kao saveznici Rajha umarširali u te oblasti i stvorili Jasenovac.



offline
  • dosta sam radio
  • Pridružio: 16 Feb 2012
  • Poruke: 87
  • Gde živiš: tu i tamo

Potpuno se slazem sa onim sto ja napisao/la,Viktoria u vezi kralja.To sam i napomanuo.
Dalje,namerno se povlaci Velika Srbija,a da niko ne reaguje.Zna se kolika je.A niko ne pominje da se stvorila Velika hrvatska,stvara se velika sciperia,tako se oni zovu,ovo drugo ime je izmisljeno.Apostoji i Velika Britanija,kako to?
Ima jedna emisija sa Jugoslavom Petrusicem,pre godinu,dve,mislim na TV Caricin Grad,gde je izneo detaljnu analizu ovoga o cemu pisemo.Vredi pogledati.Ne znam da ubacim linkove,nazalost.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

Markoni958 ::Potpuno se slazem sa onim sto ja napisao/la,Viktoria u vezi kralja.To sam i napomanuo.
Dalje,namerno se povlaci Velika Srbija,a da niko ne reaguje.Zna se kolika je


Smile Smile Smile
A kolika je to? Kako se zna kolika je? Jel to Šešeljeva, Draškovićeva ili pak Deretićeva Velika Srbija? I kako smo mi to mogli da reagujeo 1918. godine na eventualno namerno povlačenje Velike Srbije pred Jugoslavijom?


Citat:Ima jedna emisija sa Jugoslavom Petrusicem,pre godinu,dve,mislim na TV Caricin Grad,gde je izneo detaljnu analizu ovoga o cemu pisemo.Vredi pogledati.Ne znam da ubacim linkove,nazalost.

Smile
Ne moraš da postavljaš molim te - pogledaću. Ne sumnjam da će me detaljna naliza Jugoslava Petrušića ubediti da grešim.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1162

Mrkva ::
nije nemački nego germanski..malo ti je fulan prijevod.


nije sija nego vrat Ziveli

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

Jovane,te pokrajine koje "treba same da odluče svoju sudbinu" su bile naseljene sa srpskim življem koje je činilo relativnu ili apsolutnu većinu . . . u celoj pokrajini ili njenom nekom delu na kojeg se ujedinjenje i trebalo odnositi.Pogledaj kako su se mudri Vojvođani odlučili za ujedinjenje "preko Beograda" a ne preko veća u Zagrebu.
-Uopšte nije tačno da je ČITAV NAROD ceo jedan vek radio na ujedinjenju Južnih Slovena !
-To je projekat ŠAČICE intelektualaca i masona . .. kada su na primer pitali Srbe za ujedinjenje u BILO KOJU Jugoslaviju ? Nikada !!! Svi su imali kakve-takve referendume da se izjasne o Jugoslaviji a Srbi ?
-Ako su tvorci Jugoslavije bili sigurni u većinski stav među Srbljem,kao što drsko i bezočno povremeno ističu("nema potrebe za referendumom jer se eto kao bajagi zna srpski stav") zašto to nikada nisu proverili ?
-Za sve koji su imali dilemu . .. Jugoslavija je umrla pre nego što je i nastala !!!
-Zaklana je u Šapcu,živa zapaljena u Prnjavoru i obešena u Azbukovici (sa sve slikom KuK cugsfirera-potonjeg feldcugmajstera, u podnožju vešala )leta 1914-e !!!
-To su sve uradile "švabe koje govore naški" namerno gurnute u prve redove "kaznene ekspedicije".Nisu propustili priliku da dokažu vernost bečkom ćesaru.
-To je video i jedan stranac a nije video preambiciozni,isprepadani(smrtno se bojao Apisa) i ucenjeni p.....ić . .. od podrepaša uzdignut u Ujedinitelja .
-Sve bitne odluke koje je u životu uradio(otimanje prestola Đorđu,uklanjanje Apisa,"ujedinjenje" sa Hrvatima i Slovencima,uklanjanje Pašića,6-januarsku diktaturu uz podsticanje P.Račića na onaj horor u Skupštini, pa čak i sami testament) .. uradio je na jedan podmukao način . .. među Srbima poznat i kao "pederski".Sve tuđim rukama a on kao nema ništa sa tim već je eto "prisiljen".
-Perfidno,bez karaktera i bez muda . ..ovo poslednje i doslovno.
-Đorđe je barem bio hrabar !

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

victoria ::Jovane,te pokrajine koje "treba same da odluče svoju sudbinu" su bile naseljene sa srpskim življem koje je činilo relativnu ili apsolutnu većinu . . . u celoj pokrajini ili njenom nekom delu na kojeg se ujedinjenje i trebalo odnositi.

Sa Pribićevićem kao potonjim najpopularnijim srpskim političarem tamo.


Citat:-Uopšte nije tačno da je ČITAV NAROD ceo jedan vek radio na ujedinjenju Južnih Slovena !


A na čemu je radio? Pogledaj rad Mihaila, Njegoša, Garašanina. Ako ćemo sve njih staviti pod masone onda, ko smo mi i šta smo?

Citat:-Za sve koji su imali dilemu . .. Jugoslavija je umrla pre nego što je i nastala !!!
-Zaklana je u Šapcu,živa zapaljena u Prnjavoru i obešena u Azbukovici (sa sve slikom KuK cugsfirera-potonjeg feldcugmajstera, u podnožju vešala )leta 1914-e !!!
-To su sve uradile "švabe koje govore naški" namerno gurnute u prve redove "kaznene ekspedicije".Nisu propustili priliku da dokažu vernost bečkom ćesaru.


Ako ćemo pravo, među tim ''Švabama'' koji ratuju na Drini, ima i Srba prečana i Ličana. Dakle, sa Jugoslavijom je po toj logici umrla i Velika Srbija.

Citat:-To je video i jedan stranac a nije video preambiciozni,isprepadani(smrtno se bojao Apisa) i ucenjeni p.....ić . .. od podrepaša uzdignut u Ujedinitelja .
-Sve bitne odluke koje je u životu uradio(otimanje prestola Đorđu,uklanjanje Apisa,"ujedinjenje" sa Hrvatima i Slovencima,uklanjanje Pašića,6-januarsku diktaturu uz podsticanje P.Račića na onaj horor u Skupštini, pa čak i sami testament) .. uradio je na jedan podmukao način . .. među Srbima poznat i kao "pederski".Sve tuđim rukama a on kao nema ništa sa tim već je eto "prisiljen".


Citat:-Đorđe je barem bio hrabar !

Đorđe je bio lud. A između ostalog ubio je i čoveka. Misliš da je takav mogao da vlada Srbijom?

Inače, uvek sam se pitao odakle toliki animozitet prema Kralju Aleksandru, zajednički ustašama, komunistima i ovim novopečenim nacionalistima. Nikako da dokučim najmanji zajednički činilac.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

No da se vratim na Jugoslaviju, odnosno na tvrdnje dela mahom nacionalno orijentisanih da su Kralj, Vlada i Pašić mogli da biraju između Velike Srbije i Jugoslavije i da su tom prilikom izabrali pogrešno. Da su mogli da prekrajaju granice na Balkanu po svom nahodjenju uprkos planovima Italije, SAD, Britanije, Francuske.

Epilog Velikog rata bila je Pariska mirovna konferencija.
Prisutni su bili izaslanici velikih sila Britanije, Francuske, SAD, zatim još dvadesetak drugih manjih zemalja (Nikaragve, Urugvaja i dr.). Nasuprot njima napli su se predstavnici Nemačkog Carstva, AU Monarhije i Osmanskog carstva. Na ovom samitu o svemu su odlučivali prevashodno lideri SAD, V. Britanije, Francuske, Italije i delom Japana
Ostale, srednje i male zemlje, imale su ograničena prava. Njihovi predstavnici, mogli su da ucestvuju na plenarnim sednicama, da podnose predloge, daju obaveštenja i - da prihvataju odluke. Štaviše, često nisu bili ni obaveštavani o toku problema koji ih se neposredno tiče.
U srpskoj navodno ''nacionalnoj'' javnosti česta je tvrdnja da su diplomate Kraljevine Srbije, Nikola Pašič i Kralj u takvim okolnostima mogli maltene da lično diktiraju uslove i biraju teritorije koje će pripojiti.
Ovakve tvrdnje su besmislene.
Versajski ugovor, akt koji je imao pretenzije da donese večnu pravdu i mir, zapravo se fokusirao na uređenje daljih odnosa između velikih sila, Antante sa jedne strane i poraženih Nemačke i Austro-Ugarske (čijem se raspadu žestoko protivila V. Britanija). O Srbiji, njenom posleratnom statusu se vrlo malo dogovaralo. Barem ne u onom obimu i meri u kojoj se to predstavlja u našim ''nacionalnim'' krugovima.
Srpska diplomatija je u tako skučenom manevarskom prostoru gde su se svaki čas pojavljivali novi predlozi i ideje raspodele teritorija, uz pritiske i ucene, ipak odbranila vitalne interese srpskog naroda. Srbi su od svoje male države koju je svako mogao da pregazi, za samo sedam godina stvorili dominatnu silu u regionu, državu kadru da se odupre svakoj pretnji susednih država. Dalje, eliminisane su ključne opasnosti koje su dolazile od Osmanske imperije, velike Bugarske i Austrougarske monarhije. Sprečen je dublji prodor Italije na Balkan. Stvaranjem Jugoslavije (koja u vreme Konferencije još uvek nije priznata), eliminisana je Austrougarska, uprkos otporu Velike Britanije. Austrougarska - taj višedecenijski bauk nad malenom Srbijom.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1162

Napisano: 23 Jan 2018 1:47

Jovan Nenad ::

Epilog Velikog rata bila je Pariska mirovna konferencija.
Na ovom samitu o svemu su odlučivali prevashodno lideri SAD, V. Britanije, Francuske, Italije i delom Japana
Ostale, srednje i male zemlje, imale su ograničena prava. Njihovi predstavnici, mogli su da ucestvuju na plenarnim sednicama, da podnose predloge, daju obaveštenja i - da prihvataju odluke. Štaviše, često nisu bili ni obaveštavani o toku problema koji ih se neposredno tiče.


slazem se sa ovim u potpunosti.i dan danas je tako.

Dopuna: 23 Jan 2018 2:31

Jovan Nenad ::
Srpska diplomatija je u tako skučenom manevarskom prostoru gde su se svaki čas pojavljivali novi predlozi i ideje raspodele teritorija, uz pritiske i ucene, ipak odbranila vitalne interese srpskog naroda. Srbi su od svoje male države koju je svako mogao da pregazi, za samo sedam godina stvorili dominatnu silu u regionu, državu kadru da se odupre svakoj pretnji susednih država. Dalje, eliminisane su ključne opasnosti koje su dolazile od Osmanske imperije, velike Bugarske i Austrougarske monarhije. Sprečen je dublji prodor Italije na Balkan. Stvaranjem Jugoslavije (koja u vreme Konferencije još uvek nije priznata), eliminisana je Austrougarska, uprkos otporu Velike Britanije. Austrougarska - taj višedecenijski bauk nad malenom Srbijom.


oni(diplomatija,ako je imala nekog uticaja) su tada mislili da su odbranili interese srba i da ce imati drzavu kadru da se nosi sa mogucim susednim neprijateljem.posle se videlo u drugom sv.ratu da je to bila zabluda.
sto se tice opasnosti od A-U imperije od 1920-e pa na dalje,odvajanjem i stvaranjem cehoslovacke jedne od temelja moci te A-U (finansije i privredna,sve svega vojna industrija),odvajanjem dela carstva i pripajanje rumuniji,ta opasnost se visestruko smanjila.takodje od otomanskog(propalog) carstva i bugarske(koja bez nekog jaceg saveznika ne bi napala srbiju) nije bilo vise opasnosti.
posle bitke svi su generali,a tako i mi imamo neko svoje vidjenje kako je i sta je moglo biti.

i naravno opet ponavljam pitanje(kljucno), da li je neko od velikih sila uopste pitao Srbiju sta zeli i hoce?
verovatno je bilo evo vama ovo i ovako i kraj price.saka jada,spaljena do temelja,pobijena,zaduzena,gola,bosa,gladna, sa tudjim oruzjem...cak i bez opanaka..to smo bili mi 1919g.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 23 Jan 2018 17:20

Jovane Nenade da li si pročitao bar jedan izveštaj srpske delegacije u Parizu kada tako velikoumno donosiš zaključke. Da si pročitao bar jedan izveštaj a ima ih na hiljade video bi da srpska delegacija nije bila puki posmatrač. Skoro sve što je tražila to je dobila. Kad su bili srpski nacionalni interesi osim Temišvara dobila je sve što je tražila. Čak i neke stvari koje je naknadno zatražila kao Suboticu i okolinu i to su joj naknadno odobrilo. Dobila je i Baranju. Nije dobila Prekomurje u današnjoj Mađarskoj jer su velike sile smatrale da je tu slovensko stanovništvo u znatnoj manjini a i da Mađarska bez te teritorije ne bi mogla da funkcioniše jer se svi izvori energije nove države tu smešteni. A to ni nije bio zahtev Beograda nego Zagreba. Nije dobijen ni Zadar ni Istra sa Rijekom ali ni to nije ulazio u sklop srpskih nacionalnih interesa. Da se išlo sa plebiscitom kao u Koruškoj sigurno je da bi se i Istra i Zadar i Rijeka opredelili za Italiju. Koruška je izgubljena na plebiscitu.
Granica prema Bugarskoj je ispravljena kako je Srbija tražila. Dakle, kad su srpski interesi u pitanju dobijeno je preko 90% od onog šta je traženo. Praktično sve osim Temišvara i okoline. Doduše, Srbija nije dobila i nekoliko vukojebina na srpsko - albanskoj granici ali to je zanemarljivo.
Da si čitao izveštaje znao bi da je Srbija sve što je tražila kada su u pitanju srpski nacionalni interesi dobijali bez ikakvog problema pogotovo što se u tom pogledu njeni interesi nisu sukobljavali sa italijanskim. Problem je bio ostvarivanjem hrvatskih i slovenačkih nacionalnih interesa jer se njihovi nacionalni inetersi jesu sukobljavali sa italianskim pa i austrijskim nacionalnim inetersima.
Da zaključim. Beograd se u Parizu sukobio sa Italijanima zbog hrvatskih i slovenačkih interesa a ne srpskih.
A o tome kako Srbija nije znala zašto je Italija ušla u rat neću ni da komentarišem.
PS
Da si pročitao te dokumente znao bi da je saveznicima u vreme 1919 - 20. godine mnogo više odgovarala Velika Srbija nego Jugoslavija.

Dopuna: 23 Jan 2018 17:38

Još od početka decembra 1918. godine francuska Armi de la Orijent teritorije današnje Vojvodine (sa Baranjom i dobrim delom Slavonije), Bosnu i Hercegovinu i Crnu Goru tretiraju kao deo Srbije. Čak i Italijani prihvataju brodove sa srpskom zastavaom na Jadranu. Sa stanovišta Italijana, Francuza i Amerikanaca ove teritorije su već od početka decembra sastavni deo Srbije. Kod Britanaca je to samo za Bosnu i Hercegovinu malo nejasno.
Sa stanovišta zapadnih saveznika sporne su vlade Nacionalnih Vijeća u Zagrebu i Ljubljani.

Dopuna: 23 Jan 2018 17:45

Za saveznike su ova veća nezakonita i neprihvatljiva pre sve zbog toga što bi onda i slična vlada u Budimpešti bila legalna o čemu oni neće ni da čuju. Zbog toga su za njih sve odluke veća u Zagrebu i Ljubljani nevažeća i nezakonita dok god se ne potpiše mirovni sporazum sa Austro - ugarskom. Zato su mnogi zapadni političari predlagali Aleksandru da najpre od nespornih teritorija formira Kraljevinu Srbiju sa kojom bi kasnije ušao u novoformiranu Kraljevinu SHS. Ali on to nije hteo jer mu zinulo d.pe i za Bugarskom jer su mu neki krugovi u Bugraskoj nudili i bugarsku krunu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 587 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 3 sakrivenih i 571 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Tomić, Drug pukovnik, Georgius, havoc995, M74AB3, MILO-VAN, nradukic, piston79, royst33, Snorks, SsssssNOVI, zlaya011