Nevođena(navođena) raketna zrna- NRZ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mare
Citat:sta znaci ''step'' ?
Upravo to što ti je poznato sa gađanja mitraljezom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramis, napokon i neko sa iskustvom da se javi...

Interesantno za S-5 rakete da su čak i preciznije na visini preko 10km, jer je jedna od namena bila za gađanje bombardera (mislim da je u toj varijanti MiG-21 nosio 2 rakete V-V i 2 saćasta lansera).
Na prvim probnim gađanjima, pre 50 godina, S-5 je od 11 pogodaka na oklopu tenku od 100mm, imao 9 proboja, tako da se smatra da zbog ugla gađanja može da probije samo 100mm.

Dodaci za lasersko vođenje su skoro razvijeni, ali ih nisu još uveli u naoružanje, nisu baš jevtini a mala je raketa. Doduše, sa time se znatno dobija na daljini gađanja, a i više vođenih raketa se nosi.

Aramis, jesi li siguran da je verzija S-8 PR protiv radarska?
Da to nije raketa koja izbacuje dipole za ometanje radara?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vathra
Rusi su brzo odustali od ideje gađanja aviona NRZ. Postojala je zamisao da se pretvore u samonavođene ugradnjom IC GSN, ali se odustalo, jer bi nakon par ispaljenih raketa tragači preostalih bili nepouzdani neko vreme zbog zagrevanja.
Pedesetih godina je probojnost bila tih 100-150mm sa običnim udarnim upaljačem, sa piezoelektričnim je porasla na 160-200mm u varjanti KP.
S-8 sa dipolima ima oznaku PM

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Kineski Sergej



Sto se tice laserski vodjenih raketnih zrna pa ima dosta logike praviti takvo oruzije. Domet se znatno povecava CRV 7PG ispaljen sa helikoptera u tom slucaju ima domet od 8km sa tacnoscu manjom od 2m. Cena tog unapredjenja je oko 10.000$ sto je znatno jeftinije od cene hellfire ili maverick.

Manja kolateralna steta je takodje bitan razlog za razvoj ovakvog oruzija. Kada maverick zvekene neku metu u naseljenom mestu tu bude dosta mrtvih civila. Raketno zrno ima vrlo malu bojevu glavu a posto precizno navodjenje omogucava skoro istu preciznost kao maverick onda je problem kolateralne stete smanjen.

I na kraju mislim da ova slika dosta govori


19 raketica protiv 4 rakete je znatno veca vatrena moc (pogotovo ako su u pitanju meke mete). Inace cenovno tih 19 raketica je tek nesto skuplje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Aramis,
Sad sam malo tražio na netu o S-8PR. Interesantno da na netu ima jako malo informacija o ovoj raketi (kao i o većini starijeg sovjetskog sofisticiraong oružja).
Našao sam na nekom forumu interesantnu taktiku - ispaljivanje rakete S-8P sa mamcima, prilaz PVO sistemu i dejstvovanje sa S-8PR (koja navodno gađa 1m ispod antene)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mare

to ti je kao ona kruzna greska od 3 m kod nrz.

@vathra

nemoj svaki protivargument da shvatas kao napadanje, ja ti samo iznosim cinjenice do kojih sam dosao na netu. tim 0,3 % zaista deluje kao greska/stamparska greska, namerna ili nenamerna, jer onih 3 % stvarno dovode s-8 u istu ligu sa hydrom gde i pripada. za sve sam ti ponudio linkove, a ne mozes ni sve sa wikipedije da porices, ako ti ne odgovara.osim toga, gde su ti reference?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hydra je uvedena u upotrebu krajem 1940' a S-8 je uvedena u upotrebu 1984. Valjda to nesto govori

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab covek koji je bio pilot borbenog aviona i koji je ispalio veliki broj nevodjenih raketa kalibra 57 mm u jednom od ranijih postova ti je objasnio nacin njihove upotrebe i rekao je da su te rakete veoma precizne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a inace, spominjao si i hydru i rs-82, sto je u sustini kacusa lansirana sa aviona iz drugog svetskog rata: "Rakete Hydra i RS-82 nisu iste one koje nosi Su-25, i o njima ne govorimo. "

@mean machine,

lepo si pokazao hydre i hellfire. lasersko navodjenje nrz se primenjuje od pre nekoliko godina. da li ce zameniti hellfire, naravno da ne - na tenkove moze da dejstvuje na boka, a sa krova je moguce samo u poniranju, s tim da se "zivot" komplikuje obelezavanjem cilja. top je tu u znatnoj prednosti sto se tice gadjanja, ali mu je probojnost manja.

@Dicus

vikhr je cistokrvna povr, sa mogucnoscu gadjanja sporijih ciljeva u vazduhu. svestranija od hellfire, ali manje probojnosti. otprilike ista prica kao a-10 protiv su-25.
a-10 specijalizovan za dejstvo protiv tenkova i uopste na prvoj liniji fronta, a su-25 je konstruisan da odradjuje i to (manje efikasno od a-10, o tome smo razglabali vec) i za izolaciju ratista. izolacija podrazumeva dejstvo po dubini, po logistici protivnika, kako ne bi "dopremio" gorivo, municiju itd. na prvu liniju fronta. to je ranije odradjivao mig-27, ali izgleda da im je trebalo nesto bolje. u izolaciji je bolji od a-10 jer je brzi bez tereta, mada se bojim da sa upotrebom awacs-a i aviona sa radarima koji prate ciljeve na malim visinama, su-25 u toj ulozi nema neke sanse. s druge strane, a-10 je deo "sistema".

Dopuna: 04 Feb 2009 10:03

Veliki_Blek ::Sebab covek koji je bio pilot borbenog aviona i koji je ispalio veliki broj nevodjenih raketa kalibra 57 mm u jednom od ranijih postova ti je objasnio nacin njihove upotrebe i rekao je da su te rakete veoma precizne.

sta znaci precizne? cifre me interesuju - kruzna greska. ja sam dao cifre za hydru.

Dopuna: 04 Feb 2009 10:18

mean_machine ::Hydra je uvedena u upotrebu krajem 1940' a S-8 je uvedena u upotrebu 1984. Valjda to nesto govori

ne, ffar je razvijena krajem '40-tih za dejstvo protiv ciljeva u vazduhu, bas kao i s-5, a obe su bile bazirane na nemackim r4m. ne bih ocekivao neku veliku razliku izmedju preciznosti ffar (mighty mouse) i s-5.

hydra se pojavila kasnije:

The original MK 66 MOD 0 version was ready in 1972, but was not mass-produced. The first production versions were the MK 66 MOD 1 for the U.S. Army and the later MK 66 MOD 2 for the U.S. Air Force and Navy. The MOD 2 (development and full-rate production beginning in 1981 and January 1986, respectively) made the motor HERO (Hazards of Electromagnetic Radiation to Ordnance) safe. HERO safety prevents accidental ignition of the motor by stray electromagnetic fields like those emitted by a radar. The MK 66 MOD 3 is a HERO safe version of the MOD 1 for the Army. Development of the current MK 66 MOD 4, to be used by all armed services, began in 1991. It entered full-scale production in December 1999, and is the current standard motor for U.S. air-launched 70 mm rockets. It has internal changes, including new initiator and igniter, for further enhanced HERO safety.

podaci sa: http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/275in-rockets.html

generacijski, sasvim odgovara s-8.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za rakete Hydra nije toliko bitna godina proizvodnje, nego namena.
Osnovna namena je gađanje po nezaklonjenjim objektima parčadnim dejstvom, i ispaljuje se u plotunima. U takvoj nameni nije toliko bitna preciznost jedne rakete. Raketa ima tri krilca koja se obmotaju oko repa rakete.
Od 15-ak varijanti rakete, samo je jedna HEAT, a i ona se nešto ne koristi.

Kod ruskih NRZ imate dosta komplikovaniji mehanizam stabilizacije, koji omogućava rotaciju zrna brzinom od preko 450-600 obrta u minuti, i veća krilca koja se otvaraju

Za gađanje mekih ciljeva je efikasnost obe vrste raketa slična, za šta se i uglavnom koristi Hydra.

--------

Dopuna:
Izmenjeni podaci o rotaciji NRZ, videti donji post za tačne podatke