Nevođena(navođena) raketna zrna- NRZ

4

Nevođena(navođena) raketna zrna- NRZ

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

aramis s ::@sebab
VRZ je vežbovno raketno zrno 57m bez exploziva i fiksnim stabilizatorima, koje se kačilo na nosače za HVR na Jastrebu i Galebu i služilo je isto čemu i CAB(cementna avio bomba)-da smanji troškove obuke.
Poenta je u tome da se svakom sredstvu moraju obezbediti optimalni uslovi za lansiranje. Ako loše uvedeš, CEP iz prospekta ništa ne znači.
Postoji tzv proračun verovatnih skretanja gde se osim koeficijenta obučenosti posade uzima i interval koji je uzet pri gađanju saćastim lanserom,ukupna početna brzina,napadni ugao...Nije to konstanta niukom slučaju.
Što se tiče brzine za Hydru, nigde se ne navodi na koju startnu masu se odnosi . Mislim da je to početna brzina golog motora M66. Od nje i rotacije zavisi stabilnost na putanji pa i rasipanje. Na brzinu se dodaje i početna brzina nosača(vazduhoplova), a ja se ne sećam kada sam poslednji put video Hydru na američkom avionu-uglavnom saće vidim na helikopterima.


cekaj, ti si gadjao sa tim vrz? ako ima fixne stabilizatore, onda je preciznst razumljiva. i za nrz sura ili hvar se isto tvrdi da imaju veliku preciznost, upravo zahvaljujuci fixnim krilcima koja imjau veliku krutost.

ne znam zasto bi navodili brzinu samog motora, to nema nikakav znacaj. mozda je rec o nekoj "osnovnijoj" verziji.

inca, iz onog ruskog texta - izgleda da je tu rec o verziji pr.

a kopao sam i za gau-8. u knjizi v.k.babica avijacija u lokalnim ratovima se navodi da je pri gadjanju sa 1600 m, ostvaren % pogodaka od 75 % pri rafalima 1-2 s u metu 6x6 m.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Citat:cekaj, ti si gadjao sa tim vrz? ako ima fixne stabilizatore, onda je preciznst razumljiva. i za nrz sura ili hvar se isto tvrdi da imaju veliku preciznost, upravo zahvaljujuci fixnim krilcima koja imjau veliku krutost.
Gađao sam i sa NRZ BR-1(saćasti lanser), sa VRZ 57(sa fixnim kstabilizatorima), kao i sa Munja 128mm. Meni je više ležala BR-1 koja je ekvivalent S-5K, nego Munja 128 mm koja je skoro 15x teža. Bez obzira na fixna krila VRZ je vežbovna raketa bez definisane centraže tako da su se odlični pogotci smatrali oni u krugu od 5m. One su samo sredstvo za vežbu pre nego se "overi" sa Munjom ili HVAR 5".Taj krug od 5m od cilja obezbeđuje sigurnu štetu od parčadi i kuglica na bilo kom lakooklopljenom vozilu ili OT.



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@aramis

ok, 5 m od cilja je ok za pesadiju i laka okl.vozila, ali tenkove, malo teze. inace, 200 mm protiv boka tenka ne garantuje probojnost, tj. dovoljan efekat u unutrasnjosti. sa krova ok...

sa koje si daljine gadjao?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

sebab ::@aramis

ok, 5 m od cilja je ok za pesadiju i laka okl.vozila, ali tenkove, malo teze. inace, 200 mm protiv boka tenka ne garantuje probojnost, tj. dovoljan efekat u unutrasnjosti. sa krova ok...

sa koje si daljine gadjao?


Ali 200mm je znatno vise od probojnosti DU zrna.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@mean machine

i da i ne... du zrno probija kinetickom energijom, pa ce donji deo boka, zasticenog razmaknutim oklopom lakse probiti od kumulativne glave kod koje dolazi do defokusiranja kumulativnog mlaza u prostoru izmedju spoljasnje ploce/stitnika i osnovnog oklopa. naravno, sve zavisi i od osnovnog oklopa i rasporeda pogodaka kod municije 30 mm - ako pogode blizu jedan drugog, moze doci i do proboja debljeg oklopa. kod boka kupole je obrnuto - pre ce probiti kumulativna. za krov ne znam, a-10 topom obicno gadja krov iz velikog ugla, dok su-25 sa nrz obicno gadja bok. krov je iz blagog poniranja pod nezgodnim uglom, pa je moguce da se kumulativna ne bi ni aktivirala,a zrno 30 mm bi se rikosetiralo.

za dovoljan efekat kumulativne municije potreban je visak probojnosti od 100-150 mm. sa unutrasnjom oblogom od kevlara, stvar je jos gora. kod municije koja dejstvuje kinetickom energijom taj je visak neuporedivo manji, posebno kod du koja ima vrlo zapaljiv efekat u unutrasnjosti.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Citat:ok, 5 m od cilja je ok za pesadiju i laka okl.vozila, ali tenkove, malo teze. inace, 200 mm protiv boka tenka ne garantuje probojnost, tj. dovoljan efekat u unutrasnjosti. sa krova ok...

sa koje si daljine gadjao?

VRZ i služi za uvežbavanje . Drugačije je kada koristiš prave bojeve rakete. Hteo sam da kažem da ta fixna krila na VRZ i nisu prednost nad sklapajućim, jer su bojeve rakete preciznije.
Kao što rekoh BR-1/2 je preciznija po meni od Munje 128mm i pride još saće od 16 raketa u odnosu na saće sa 4 rakete.
Daljina dejstva? Horizontalna udaljenost početka dejstva je oko 1km, visina 500m. Za manje štepove biraš manje udaljenosti i veće uglove. Granične vrednosti postoje ostalo zavisi od zadatka, dogovora grupe i ispunjenja početnih uslova

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@aramis

pretpostavljam da su rezultati sa hydrom neka statistika, a tvoji reultati sa 57 mm nesto drugo. verovatno u borbenim uslovima ne bi postigao takve rezultate. primera radi, meta za gadjanje povr hot/tow ima dimenzije 6x6 m.

bilo kako bilo, samim tim sto se hydra danas retko vidja na a-10, ameri su od te prakse verovatno odustali u korist raketa maverick, koje se obicno nose u kombinaciji sa kasetnim bombama, sidewinderima, dodatnim gorivom i naravno, municijom za top.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Maverick će verovatno biti zamenjen raketama Brimstone, jer omogućavaju veći raspoloživi broj uz isti učinak na oklopni cilj.
Hidra će proći verovatno konverziju u LCPK i ostaće na helikopterima, možda i na BPL, mada mi je za BPL verovatniji onaj Spike o kome postoji tema.
Rusi su takođe napravili modernizacioni komplet za NRZ tako da mislim da to oružje ima garantovanu budućnost. Samo ruski koncept KOR mi se nekako čini prihvatljiviji. Kratko se osvetli cilj 1-2 sekunde, a mlaznice odrade terminalnu korekciju za razliku od američkog koncepta kod koga NRZ postaje vođeno.
Kada smo kod S-8, interesantno je to da su Ruje takođe odradile temeljnu modernizaciju kojom je raketa postala kompaktnija uz dobrano uvećanje bojeve glave. Umesto nekadašnjih 8 barutnih šipki goriva, sada ima monolitni blok goriva i gaso-generator koji radi još 3-4s posle izgaranja goriva, radi održavanja brzine i putanje.Stabilizatori su precrtani sa Igle, a dodavanjem bloka bočnih mlaznica i jednostavnog optičkog koordinatora, raketa postaje korektibilna.
Nekadašnje oružje za "preoravanje" terena sada postaje low-cost precizno i sada je samo pitanje doktrine na kojim će se vazduhoplovima koristiti.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14763

sebab ::pretpostavljam da su rezultati sa hydrom neka statistika.
U stvari, rezultati za Hydru koji se mogu naći na netu su podaci koje navodi proizvođač vođene varijante iste rakete. Razumljivo je da ti podaci ne moraju biti najtačniji, i da su navedeni da bi se progurala vođena varijanta (ovde navode oko 10x poboljšanje).
Slični podaci za Ugrozu navode dobru preciznost za nevođenu varijantu rakete. (tu navode oko 2x poboljšanje na manjim daljinama, uz povećani domet vođene)
Sad sam u gužvi, pa me mrzi da tražim izvore po netu (prethodno sam naveo po sećanju), ali mislim da shvatate šta hoću da kažem.

Još da dodam da je NRZ uprkos manjoj efikasnosti od kasetnih bombi zgodnija za dejstvo po mekim ciljevima, jer može da sa gađa sa veće daljine. čime je zadržavanje nad metom manje, i sigurnost aviona veća.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Evo najnovije S-8 o kojoj sam pisao, a na vrhu je KOR

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1000 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 6 sakrivenih i 957 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aramis s, BlekMen, Brana01, bufanje, dmdr, Dukelander, FOX, Frunze, ivan979, kairos, Karla, Kibice, Kubovac, kybonacci, ladro, ljuba, Luka Blažević, M1los, manda87, Marko.anticc, menges, milenko crazy north, nemkea71, opt1, pein, sasa87, sickmouse, solic, sombrero, Steeeefan, vathra, VJ, YU-UKI, zdrebac, Zerajic, Čivi