Formacije Kopnene vojske

174

Formacije Kopnene vojske

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5423

Citat: plus cetvrto podrske mitraljez plus bga ili mitraljez plus mb 60 (na ovo sam ja mislio Chafee). Mitraljez i bga u direktnoj vatrenoj podrsci su neuporedivi. BGA i MB 60 mogu kompenzirati jedan drugog.

Ovi ABG, MB i mitraljez su nezgodni za vod, za četu su skroz ok. Onaj kineski ABG, komandi minobacač i Ceca su taman za vod. I naravno krupniji RB.


Citat: Gradska borba je samo jedan od oblika borbe, i nece svaka jedinica da napada u gradu. Jedinice je lako ojacati namjenskim sastavima obucenim i opremljenim za taj tip borbe. I ne znam sta je to karakteristicno za borbu u naseljenom mjestu sto ne moze da rjesava obicna obucena pjesasdija?

Predlog je nastao iz potrebe da se mehanizovana pešadija opremi prenosnim sredstvima, za dejstva na mestima gde ne može da računa na BVP, naseljenim mestima, npr. Sve po iskustvu iz raznih volovodnica 90tih.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12217

goxin ::...
Samo, nece mi biti jasno zasto BGA i MB 60 u kombinaciji. BGA i NSV, NSV i MB 60. ...


Cemu tacno u ceti sa 10/13 topova 20mm sluzi mitraljez 12.7mm?



offline
  • Duško 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Mar 2020
  • Poruke: 525

Ovo naoružanje bi bilo dobro i u svrhu odbrane kao što se nekad sa OT mogao skinuti PAM i BST, tako bi u jednom M-80 u vodu bio MB, ABG, a Crna strela komotno može u svaki M-80 u vodu.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5076
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

"... Cemu tacno u ceti sa 10/13 topova 20mm sluzi mitraljez 12.7mm?..."

Ajde da je ziroskopska stabilizacija ali nije. Znaci samo kao OT upotrebljavati, ali dok se ukopa noze i top.
A povelik je on da glumi glinenog goluba. Opet je onaj mizraljezac sa 12.7 manja silueta i lakse se i ukopa i sakrije. Ako treba malo i popenje uza stranu, ili iznese ga na neki sprat u zgradi. Ima toga gdje se moze kvalitetno upotrijebiti.



U vecini slucajeva sakrijes ga negdje a postavis tim gdje ti pase da pokrije prostor.


Na kraju BVP kao OT je i komunikacija i transport i bunker i skladiste.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 3450

A.R.Chafee.Jr. ::
Predlog je nastao iz potrebe da se mehanizovana pešadija opremi prenosnim sredstvima, za dejstva na mestima gde ne može da računa na BVP, naseljenim mestima, npr. Sve po iskustvu iz raznih volovodnica 90tih.


Koliko se ja razumijem u taktiku i operatiku mehanizovana pjesadija je mehanizovana da bi mogla brzo da se krece. Znaci da brzo izvede manevar na vojistu, tj dostigne i posjedne pravac ili tacku na karti. Ili prodre u dubinu. Mehanizovana je da bi mogla da duboko tj daleko prodre u dubinu. I to sto brze da prodre, kad se otvori bresa u frontu.

Ne nuzno da se bori iz vozila, pogotovu ne u odbrani. Iz vozila moze da odgovori na vatru u zasjedi, ili da dejstvuje u susretnoj borbi. Cim se borba rasplamsa, vozila u zaklon a pjesadija u zemlju (ukopavanje).

Zaboravi devedesete, te ratove nije vodila ni jedna ozbiljna vojska, to su ratovi teritorijalnih odbrana koje su se dokopale skladista municije i teskog naoruzanja. Preko Drine nisi imao manevarsku jedinicu jacu od bataljona sve vrijeme rata bar na srpskoj strani. Najcesce izvidjacke cete, a i te cete su cete na papiru, najvise pedesetak ljudi.

Vojska je nesto sasvim drugo od onoga sto je bilo devedesetih.

offline
  • Duško 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Mar 2020
  • Poruke: 525

Nije ti konstatacija uopšte tačna samo Prvi Krajiški korpus je imao oko 50 hiljada ljudi i nekoliko manevarskih brigada (16. Krajiška motorizovana, 43. Prijedorska motorizovana, 5. Kozarska laka pješadijska, 6. Sanska laka pešadijska) plus manevarske jedinice ranga bataljona kojih je bilo dosta.
Izvinjavam se ako sam koga izostavio jesam sigurno ali da pišem redom sve junačke jedinice bilo bi još mnogo duže još jednom izvinite hrabri borci.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 972
  • Gde živiš: Beograd

Razlika između BVP-a i OT-a je u tome što BVP prevozi pešadiju do mesta sukoba i vatrom iz ugrađenog oružja i/ili oružja podržava desant tokom sukoba, dok je OT generalno predviđen samo za bezbedniji transport pešadije do mesta sukoba. Osnovni mod upotrebe ukrcane pešadije je u oba slučaja - iskrcana pešadija, dejstvo pešadije iz oklopnih vozila se retko primenjuje.

Ovako sam razumeo gradivo čitajući ovaj forum :-), ako sam pogrešio ima ko da koriguje.

@A.R.Chafee.Jr.
Jel imaš link prema tom kineskom bacaču granata? Ako je pogodan za pratće odeljenje voda, verovatno je reč o "revolverskom" bacaču granata?

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5423

Napisano: 28 Apr 2020 18:06

Citat:Koliko se ja razumijem u taktiku i operatiku mehanizovana pjesadija je mehanizovana da bi mogla brzo da se krece. Znaci da brzo izvede manevar na vojistu, tj dostigne i posjedne pravac ili tacku na karti. Ili prodre u dubinu. Mehanizovana je da bi mogla da duboko tj daleko prodre u dubinu. I to sto brze da prodre, kad se otvori bresa u frontu.

Da naravno, samo što se rat promenio pa se ista nađe i u drugim situacijama. Gde se više koristi njena vatrena moć, nego brzina. I to kod ozbiljnih vojski.

Citat: Zaboravi devedesete, te ratove nije vodila ni jedna ozbiljna vojska, to su ratovi teritorijalnih odbrana koje su se dokopale skladista municije i teskog naoruzanja. Preko Drine nisi imao manevarsku jedinicu jacu od bataljona sve vrijeme rata bar na srpskoj strani. Najcesce izvidjacke cete, a i te cete su cete na papiru, najvise pedesetak ljudi.

Vojska je nesto sasvim drugo od onoga sto je bilo devedesetih.



Ratovali sa ove strane Drine i neki malo ozbiljniji od teritorijalca. Ovo sa policama i oružjem je proisteklo iz njihovih iskustava po raznim arnautskim selima.

Dopuna: 28 Apr 2020 18:13

Kinez se zove QLZ-87 i automatski je. U lakoj verziji ga nosi jedan čovek, ima oko 11 ili 12 kila, može da ide i na tronožac.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6479

babaroga ::
Koliko se ja razumijem u taktiku i operatiku mehanizovana pjesadija je mehanizovana da bi mogla brzo da se krece.


Mehanizovana pesadija je orginalno zamisljena da bude pesadija koja podrzava tenkove. Ispostavilo se da tenkovi nisu u stanju da se samostalno bore bez podrske pesadije. Vozila koja prevoze pesadiju su dizjanirana tako da mogu da isprate tenk, tj. zbog toga su gusenicarska.

U moderno doba pesadija se sve vise mehanizuje, tj. jedinice dobijaju oklopna vozila za prevoz, zato sto je to povoljnije sa tacke potrosnje resursa. Pre svega drustvo mora do potrosi resurse da odgoji i iskoluje dete, koje postaje odrasli gradjanin koji stupa u vojnicku sluzbu. Onda vojska mora da potrosi resurse na obuku vojnika, a ako je vojnik profesionalac, trose se i resursi za placanje, stanovanje... Oklopno vozilo smanjuje rizik da vojnik bude onesposobljen, i time se stede drustveni resursi. Uz sve to oklopno vozilo je platforma za teze naoruzanje.

Tako da osim osnovne uloge o podrsci tenkova, danas mehanizovana pesadija ima ulogu da poveca borbenu sposobnost i prezivljavanje pesadije.

Brzina kretanja naravno nije zanemarljiva, ali i motorizovana pesadija (koja ima neoklopna vozila) takodje ima povecanu brzinu kretanja, a u nekim slucajevima cak i vecu (tockasi imaju bolju strategijsku pokretljivost u odnosu na gusenicare).

offline
  • Aleksa Radojičić
  • Pridružio: 18 Apr 2015
  • Poruke: 94
  • Gde živiš: Sremska Mitrovica

Ne bih ja batalio iskustva devedesetih iz nekih, bar po meni, banalnih razloga, jer iz tih ratova ima toliko toga što može da se nauči, da bi mogao čitav ciklus knjiga da se napiše. Tu još treba dodati iskustva iz ovih svih skorašnjih ratova.

BVP M80 se i dalje može koristiti kao solidan BVP, pod uslovom da dobije ovu predviđenu zaštitu i najmodernije moguće osmatračka sredstva, koja bi omogućila BVP da prvi uoči i dejstvuje po protivniku, pre svega protiv lakih oklopnih vozila i pešadije. To bi omogućilo BVP da preveze pešadiju od mesta A do mesta B i da toj istoj pešadiji pruži solidnu zaštitu sa veće daljine.

Ovi dodaci predstavljaju odličnu ideju, ali su oni više posledica priručnih sredstava koji su se nalazili u magacinu tada, tj. potrebna je dalja razrada ideje. Drugo, ovi dodaci po meni bi značilo doprineli mehanizovanoj pešadiji u odbrani i tu je goxin upravu kada kaže BVP ne bi mogao da bude na prvoj liniji, što bi značajno smanjilo vatrenu moć meh. pešadije. Samim tim, kod nas BVP mora biti sredstvo vatrene moći, transporta, komunikacije i skladiša munije itd.

Tu dolazimo do mog predloga, po meni mehanizovani pešadijski vod bi trebalo da se sastoji od:
- komanda voda (2+3), komandant voda, vezista, bolničar sa još dva dvočlana tima, snajperskim sa M07 snajperom i protivoklopni sa RB tipa Osa, Karl Gustav i sličnim.
- 3 pešadijska odeljenja (7+3), koji bi dužili jedan puškomitraljez M84 (tronožac u vozilu sa dodatnom municijom), jednu snajpersku pušku M76 i Zolje ili Stršljene (šta bude praktičnije). Svako odeljenje bi u BVP imalo na raspolaganju dodatne Zolje/Stršljene, municiju, komando minobacač 60mm (npr. Hirtenberger M6C-210) i moža čak taj kineski ABG.

ABG i mitraljeze 12,7 bih ostavio na nivou bataljona, po meni najbolje rešenje. Njihovo guranje u vod ne bi dalo odgovarajuće zadatke, jer bi BVP onda morali da vuku dodatne količine municije za te sisteme, a predložena količina munucije sa ovih slika ne bi bila dovoljna.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 528 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 0 sakrivenih i 526 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, bato