NATO juče,danas i sutra

276

NATO juče,danas i sutra

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 10343
  • Gde živiš: Banja Luka

blackwater ::Ali se ltcolonel izlupao za sve pare.Kakva Rusija,istok i ostala cirkuzanija.Ziv bio pa video Srbija ulazi ne samo u EU nego i u NATO,vrlo brzo.Crna Gora nikad nece izaci iz NATO-a,nije to ulazak u prodavnicu i izlazak iz nje.Gde ti covece zivis,Berlinski zid je pao pre 30 godina.
Setih se jedne poslovice: "Svakoj budali njegova zvona najlepse zvone"



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

blackwater ::Ali se ltcolonel izlupao za sve pare.Kakva Rusija,istok i ostala cirkuzanija.Ziv bio pa video Srbija ulazi ne samo u EU nego i u NATO,vrlo brzo.Crna Gora nikad nece izaci iz NATO-a,nije to ulazak u prodavnicu i izlazak iz nje.Gde ti covece zivis,Berlinski zid je pao pre 30 godina.

Леп надимак Wink веома те описује...изгледа да правило: ''књига се не познаје по корицима''...код тебе не важи Bebee Dol



offline
  • Pridružio: 20 Sep 2014
  • Poruke: 1464
  • Gde živiš: Požarevac

Један од разлога је и што су свашта примили у своје редове. Буквално свашта.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14609
  • Gde živiš: Lublana

ltcolonel ::Ruse trenutno u Evropi interesuju Ukrajina i Moldavija i to će oni staviti pod svoju kontrolu vrlo brzo brže nego što neki misle. Tri baltičke države ih ne interesuju.
Iz tvojih usta u božje uši. Nadam se ukrajinskom rešenju što pre jer i od toga zavisi gospodarska rast u Sloveniji. Sloveniji pa i ostalima srednjeevopejcima osim Austrije te Italiji u jakom je interesu da opet proradi plinski put preko Ukrajine u Mađarsku i dalje u Sloveniju pa Italiju... I da odhebemo skuplji germanski Severni tok nama najbližim gasovodnim putem preko Mađarske i Ukrajine kako i sa priključenjem na železnicu "Svileni put" do Kine.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3928
  • Gde živiš: Novi Beograd

Jazbar vidi ovako. Vrlo ozbiljni zapadni analitičari smatraju da je verovatno, do sada, najveća greška zapada u odnosu na Putina puč u Ukrajini. Kod ozbiljnih evropksih analitičara vlada gotovo jeinstveno mišljenje da su Ameri tada izvukli Putina iz velikih problema. Ukrajina je problem i to veliki problem. Smatra se da je u njenu privredu neophodno upumpati miniul 50 milijardi dolara da prestane da tone a minimum 100 milijardi da počne da se vadi. Da se Ameri nisu umešali Putin bi sad bio u velikom problemu daleko većem nego što su zapadne sankcije. Ruska privreda bi imala daleko veće gubitke izdržavajući ukrajinsku privredu nego što ima gubitke od zapadnih sankcija. A uz to bi Krim još uvek bio ukrajinski.
Srušiti Porošenka nije problem problem je šta posle Porošenka. Zapadna Evropa ima velike probleme sa Ukrajinom jer ta država ovakva kakva je ne može samostalno ekonomski da opstane. Da bi koliko toliko funkcionisala potrebno je i do 10 milajrdi dolara godišnje pomoći. To je trenutno za zapad previše. Tek Putin to ne bi mogao da plati.
U Ukrajini Putin čeka - vreme radi za njega. Čeka momenat kada će za siromašne mase Ukrajine i nešto malo biti više nego ništa. A to neće još dugo čekati.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Napisano: 29 Dec 2017 22:42

Надајмо се да ће се ово заиста десити што пре, јер јака Русија је једино решење за нас (што се још више појачава отопљавањем односа Русије са Турцима). А Русија са Украјином и без Украјине су два различита појма: са Украјином је Русија неупоредиво јача. О томе је нашироко писала наша штампа с почетком избијања сукоба у Украјини, цитирајући ово као закључак никога другог до Збигњева Бжежинског.
Друго је питање да ли је ово грешка Запада или не. Православни свет је у економским проблемима, пођимо од нас самих. Грци су у још већој дубиози и тек за неколико година ће поћи да се опорављају, али то тек треба да деси. При чему грчки дуг није претерано већи односно самерљив је са ономе што дугују неке друге земље ЕУ/НАТО али су Грци увек на тапету (погодите зашто).
Не заборавите, Румуни и Бугари су ушли у НАТО не због тога што од њих НАТО има користи већ што Руси имају штете и то се за сада показало тачним.
То би био кроки ситуације става и политике Запада према православним земљама који није превише пријатељски, ако се мало анализирају ствари. А у том светлу треба гледати и однос према Украјини: Русији ће се правити проблеми са православним државама које ће се држати економски што је могуће лошије, изузев Румуније која има проблема са Русима.

Dopuna: 29 Dec 2017 22:54

ltcolonel :: Ukrajina je problem i to veliki problem. Smatra se da je u njenu privredu neophodno upumpati miniul 50 milijardi dolara da prestane da tone a minimum 100 milijardi da počne da se vadi. Da se Ameri nisu umešali Putin bi sad bio u velikom problemu daleko većem nego što su zapadne sankcije. Ruska privreda bi imala daleko veće gubitke izdržavajući ukrajinsku privredu nego što ima gubitke od zapadnih sankcija. A uz to bi Krim još uvek bio ukrajinski. У овој рачуници недостаје процена колико би Кинези били спремни да "помогну" својим инвестицијама, а њихов инвестициони потенцијал је далеко већи од руског, па нпр. већи и од европског.
Русија као држава која има светске резерве практично било чега (руда, воде....) и обзиром на то није посебно привредно развијена и питање колико је заправо њена економска политика ефикасна, поготово ако се то цени према стопама раста. Пре неки дан се Путин хвалио ниском инфлацијом, што ме и сувише подсећа на ове наше "стручњаке" који спроводе неолиберални концепт који убија привреду на дужи рок, а у коме ниска инфлација има јако битно (пропагандно) место иако заправо сама по себи није циљ и не мора да буде показатељ здравља привреде. Односно, ни Русија под Путином се није ослободила, као што рече проф др. Душан Јованић "лудачке кошуље неолибеларног капитализма".

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1874
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Da je Rusija malo više pazila šta njihovi ljudi rade u Ukrajini svega toga ne bi ni bilo. Da se EU nije pravila veća nego što jeste svega toga ne bi bilo. Da SAD ne čačkaju svuda bez ideje šta dalje svega toga ne bi bilo. Posle svega, svako rešenje će biti loše i skupo i ništa neće biti bolje nego pre. Najgore je što se sve znalo i pre početka te krize. Da zemlju loše vodi njihov kadar, da EU laže i da SAD potpaljuju. Neko će reći da su Ukrajinci bili naivni. Možda i jesu ali meni su simpatičniji jer su se bar nadali nečemu naspram ovih lešinara okolo koji samo gledaju svoju korist ili ako je već nema da bar drugi ima štetu.

Dobro si stavio "pomognu". Moglo bi biti zanimljivo ako pokušaju jer bi to moglo da pokvari padanje nazad u krilo onom koji čeka i misli da vreme radi za njega.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Русија је после Јељцина вратила спољни дуг Западу у износу од више десетина милијарди (ондашњих) долара. Али је тада цена нафте била осетно већа. Данас Руси производе и друг ствари (оружје, пшеницу ...) али и без обзира на то инвестиције у Украјину би за њих био велики залогај и не би могли да то реше краткорочно већ дугорочно.
БИТНО: Запад зна да ће се православне земље, ако их не држи под контролом, интегрисати са Русијом до нивоа да би се то могло да сигурно назове једним тржиштем а вероватно и више од тога. То је заправо смисао Хантингтонове књиге (о тамо не знам чему беше....) и Запад то за сада добро и ефикасно спречава. Србија није једина православна земља коју Запад привредно на сваки начин спутава. Ако се нека православна земља и приближи Русији, то ће бити привредни мртвац, што је постигнуто са Украјином.
@Sim.a
Русија није смела да допусти да јој "пред носом" избије револуција и практично доведе Украјину у опасност да је "обрлати" Запад, али... десило се. А то није једини случај да је Русија закаснила или недопустиво реаговала: Либија, Грузија, банкрот банака на Кипру ....

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3928
  • Gde živiš: Novi Beograd

Džetro previše si paranoičan po pitanju pravoslavlja. Nije to tako jednostavno. Jedan od razloga za puč u Ukrajini je i bio da se spreči zbližavanje Rusije i Vatikana. U šta je išlo i stvaranje ukrajinske pravoslavne crkve. Međutim Franjo je jasno i glasno rekao da je jedina legitimna pravoslavna crkva u Ukrajini Ruska pravoslavna crkva. Zatim je posmenjivao sve anti ruske biskupe u Ukrajini (uglavnom Poljake) i postavio pacifistički nastrojene Italijane. Trenutno su Vatikanu mnogo veći problem globalisti od pravoslavnih crkava i zbog toga Vatikana uporno pokušava da uspostavi dobre odnose sa Ruskom patrijaršijom. To je razlog i što je Vatikan jedan od žešćih protivnika nezavisnosti Kosova, što je praktično prekinuo sve (ranije uspostavljene odnose) sa tzv Makedonskom pravoslavnom crkvom, što je stopirao proglašenje Stepinca za sveca, što je, kao što sam naveo, otpisao tzv Ukrajinsku pravoslavnu crkvu, što je otvoreno podržao Ruse u Siriji...
Sve se to ovde previđa već se tera stereotip o Vatikanu kao da je na njegovom čelu Pije XII i da je ovo 1941. godina.
Sa stanovišta srpskog nacionalnog interesa više puta je politika Srpske pravoslavne crkve bila pogubnija od Vatikana. Ja sam ovde na forumu par puta iznosio primer Šokaca koji su u svim austrijskim i ugarskim popisima do 1842. godine vođeni kao Srbi katoličke vere. Tako ih je vodio i Vatikan a tako ih je vodila i srpska država. Pa knjaz Miloš je platio najveći deo franjevačkog samostana u Zemunu. A tim istim franjevcima su bečke vlasti jedva dale dozvolu za izgradnju tog samostana jer su ih smatrali srpskim špijunima. E onda je Srpska pravoslavna crkva na saboru 1849. godine donela odluku da Srbi ne mogu da budu katolici i da su Šokci Hrvati a ne Srbi i tako Hrvatima ladno dala 1,7 miliona ljudi. Vatikan to još decenijama nije hteo to da prihvati pa ni katolička crkva u Hrvatskoj. Prvi ko je u Hrvatskoj prihvatio Šokce kao Hrvate je bio Štrosmajer i to je bio jedan od razloga njegovog sukoba sa papom. Ali odo predaleko.
Oću da kažem da ne treba preterivati sa "anti pravoslavnim" zaverama.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1416

Napisano: 30 Dec 2017 10:02

Jethro bez ikakve uvrede molim te, ali to nije smisao Hantingtonove knjige, ima takvih opservacija pa i određenih strateških misli u tom smislu koji si naveo, ali ima i toga da je i sam Hantington podeljen (kako on to voli da kaže) po pitanju Istočno pravoslavne civilizacije jer za razliku od ostalih na svetu ona deli isto izvorište kao i zapadna i ima nemerljivo veći deo istovrsnih vrednosnih sistema kao i Zapadna a u odnosu na druge, pa je preporučuje kao jedinu za saradnju. Opet ima i onu mitsku liniju podele na zapad i istok (BEZ VOJVODINE U SRBIJI!!!###!!!) koja opet podržava tvoju tezu itd. Naravno Bžežinski ne deli mnoga njegova uverenjea i takvi slični njemu.
Opšti smisao Hantingotonove knjige, opšti je da nije došao kraj istorije i da će se sukobi voditi po granicama civilizacija, a ovo što si naveo nije sporno.
Tanasković recimo još pre više decenija je predvideo mogućnost velike podele Sunita i Šiita a evo ona je možda na delu, to je recimo već revizija Hantigtona kao što je nažalost i revizija njegova linija zapada i istoka jer je Bugarskom, Rumunijom pa evo i Ukrajinom Zapad zagazio mnogo dalje.

Gospodine Nebojša, svaka vam je kano u Njegoša (na našu istorijsku žalost).

Dopuna: 30 Dec 2017 10:04

Želim Rusima, Grcima, ARAPIMA i sličnim srećnu OVU Novu godinu I PAPI FRANJI !

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 895 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 9 sakrivenih i 853 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Botovac, crnitrn, d.arsenal321, Dimitrise93, dragoljub11987, flash12, Fog of War, Gama, goranvas, knell, Koca Popovic, kybonacci, Libertas, ljuba, lord sir giga, Marko Marković, MB120mm, Mercury, mgaji21, mikiroy, milan.mico99, nuke92, pein, proka89, Recce, robertino, Sirius, ugljesatodorovic, vladetije, Zvrk