Iran

489

Iran

offline
  • d.ing Metalurgije
  • Pridružio: 21 Jan 2010
  • Poruke: 2903
  • Gde živiš: Makedonija

vladetije ::Slazem se sa svim, samo naglasavam da je amerima mozda poslednji voz da napadnu kinu a Iran i Kina imaju lepu saradnju,
drugo, Japan je bio svestan industrijske superiornosti Usa i ipak je usao u sukob. Ako pravimo paralelu danas je Kina ono sto je bila Usa pred prvi svetski.


PO meni sansa za Vijetnam 2.0
nece propustiti ni jedni , ni drufi ni treci.
Zato ovo je duboko blato !

******************
sputnik kaze 500raketa na dan

https://rs-lat.sputniknews.com/komentari/201905181.....kFovLp-ss4



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Okt 2018
  • Poruke: 809

Irak će glasati o okončavanju prisustva vosjke SAD na teritoriji Iraka. Premijer Iraka izjavio da u slučaju sukoba sa Iranom SAD ne bi mogle koristiti Irak kao podlogu za izvodjenje napada.

https://www.presstv.com/Detail/2019/05/17/596189/I.....y-presence

Citat:Iraqi parl. to vote on bill banning US military presence

Saudijska Arabija je pozvala na održavanje Arapsko-Zalivskog samita u Meki 30 Maja, zbog incindenata oko napada na naftno postrojenje u SA i incident oko napada na tankere kod obala UAE i oko sitacije u Jemenu.

https://mobile.twitter.com/Nervana_1/status/1129849228455497728
Citat:
Breaking:
#SaudiArabia calls for an Arab and Gulf summit in Mecca on May 30 “to discuss the attacks on ships in the Gulf ( #UAE) and oil pumping stations in Saudi Arabia” and Yemen too.
@skynewsarabia



offline
  • riva 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 02 Avg 2011
  • Poruke: 349

@mean_machine
Slažem se sa skoro svime šta si napisao ali bih dodao nešto u vezi povlačenja paralele Kina-Japan.
Ako se fokusiramo na mogući ratni sukob sa USA, najvjerojatnije žarište je Južno kinesko more gdje je Kina ipak koliko toliko na domaćem terenu. Japan se morao boriti na ogromnom području, praktički sam i po ekonomskom potencijalu i po potencijalu za dugotrajnu borbu (attrition) u slabijem položaju u odnosu na današnju Kinu.

Opet sa druge strane u južnom kineskom moru postoje i drugi mogući suparnici Kine (Vijetnam, Filipini, Tajvan..) ali je pitanje koliko bi se oni bili voljni uključiti u tarapanu.

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 775

Ssssssss ::Irak će glasati o okončavanju prisustva vosjke SAD na teritoriji Iraka. Premijer Iraka izjavio da u slučaju sukoba sa Iranom SAD ne bi mogle koristiti Irak kao podlogu za izvodjenje napada.

https://www.presstv.com/Detail/2019/05/17/596189/I.....y-presence

Citat:Iraqi parl. to vote on bill banning US military presence


Ako se ovo desi, to je strateski udarac. Treba sacekati a ne misliti stihijski na neke stihijske udare, atomke po Teheranu, potapanja razaraca, potope i zemljotrese. To je teatar. Ovde ce se stvari desavati ispod praga otvorenog rata.

Obe strane su svesne da nije ni na jednoj da joj je pocetak otvorenog rata postane jedini iznudjen potez. Ovo ce sve biti eskalacije koje naravno prete ratom ali su uvek nekako ispod praga otvorenog rata. Uvek ce nekako nalaziti jedni drugom potezi koji su tek nesto ispod objave rata, pa kome zivci prvi popuste.

Bilo kako bilo, ovo glasanje nije naravno, slucajno nego tek jedan potez. Ali vrlo vazan. Ako Iracani (odnosno Persijanci) to izguraju u Iraku, bice zanimljivo. Strateski vrlo vazno jer si time Iran prakticno obezbedjuje citavo zapadno krilo. Ostaje naravno Persijski Zaliv i Avganistan. Kaspijsko more i Turska ce gotvo 100% sam siguran biti zatvoreni u strateskom smislu za vojne operacije kontra Irana.

Hajde da vidimo (ako ovo prodje) kako ce Tramp da odgovori.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 18 Maj 2019 22:08

dragon986 ::Remont nosača neće biti prekidan. To je sigurno. Ova tri sto su na tzv "carier qualification" moraju prvo da pokupe svoje avione. Da se opreme pa da krenu eventualno ka zalivu. Treba poprilicno vremena.

Lt

U slučaju borbene upotrebe i preke potrebe broj borbenih meseci se povećava na max 6.
Ovo za USAF kako misliš imaju kapaciteta za maksimalno 2 vinga. Jel misliš trenutno stanje ili samo toliko mogu da dopreme.


Infrastruktura na Bliskom istoku Amerima omogućava razmeštaj dva vinga. Oni nisu forsirali više (mora da se plati) jer otprilike dva vinga (pa i više) mogu da rasporede u Turskoj. Ali pošto Turska skoro sigurno ne dolazi u obzir ostaju kapaciteti za dva vinga. Međutim, oni tamo trenutno imaju raspoložive kapacitete samo za tri skvadrona premda imaju infrastrukturu za dva vinga. Ali bi im trebalo bar dva do tri meseca da osposobe infrastrukturu za svih 6 skvadrona.
Što se tiče nosača aviona. On može da bude na borbenom dežurstvu 6 meseci ali ako dejstvuje to otprilike izgleda ovako:
pri prosečnom rajanju leta od 3 sata
pri 2 leta na 3 dana nosač može da dejstvuje 3 meseca tj 60 borbenih letova tj 180 sati naleta
pri naletu od jedan let dnevno može da dejstvuje 2 meseca opet 60 borbenih letova tj 180 sati naleta
pri maksimalnom naprezanju od 1,5 leta dnevno dejstvuje 45 dana jt 65 do 70 borbenih letova tj oko 200 sati naleta
Postoje posebne tabele i dijagramai ali za grubo računanje možete uzeti da jedan nosač aviona u tzrnusu može da izvrši od 2200 do 2600 borbenih letova.
Nakon toga mora da ide i zbog posade i zbog aviona.

Dopuna: 18 Maj 2019 22:09

Ovo gore je, naravno, nalet po pilotu na F-18.

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2018
  • Poruke: 809

Problem Amerima je što nemaju oslonac u parlamentu Iraka, jer inicijativu za izbacivanje Amerikanaca su podržali i pro-Iranski blok i ne toliko pro-Iranski blok Muqtade al-Sadr-a.

Imaju Kurde u Iračkom Kurdistanu ali to sigurno nije dovoljno velika podrška, odlaskom SAD trupa iz Iraka bi se otežalo opremljivanje SDF-a u Siriji, Turci bi to jedva dočekali jer sigurno ne bi dozvolili da sa njihove teritorije krene oprema za SDF a posebno YPG te bi došli u bolju pregovaračku poziciju, tako da bi njima odgovaralo izbacivanje SAD trupa iz Iraka. Odgovaralo bi i Iranu a i Siriji, ali videćemo vremenom šta će da se desi i kako će Tramp reagovati.

Da li Tramp može priuštiti da dozvoli Iranu kompletnu dominaciju u Iraku i neometanu kopnenu vezu sa Libanom. Pa Bibi bi pao u nesvest kada bi se to desilo ali polako sigurno i Ameri imaju neku strategiju na umu i sigurno su mislili o tome šta i kako ako nas izbace iz Iraka.

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 775

Ssssssss ::Problem Amerima je što nemaju oslonac u parlamentu Iraka, jer inicijativu za izbacivanje Amerikanaca su podržali i pro-Iranski blok i ne toliko pro-Iranski blok Muqtade al-Sadr-a.

Imaju Kurde u Iračkom Kurdistanu ali to sigurno nije dovoljno velika podrška, odlaskom SAD trupa iz Iraka bi se otežalo opremljivanje SDF-a u Siriji, Turci bi to jedva dočekali jer sigurno ne bi dozvolili da sa njihove teritorije krene oprema za SDF a posebno YPG te bi došli u bolju pregovaračku poziciju, tako da bi njima odgovaralo izbacivanje SAD trupa iz Iraka. Odgovaralo bi i Iranu a i Siriji, ali videćemo vremenom šta će da se desi i kako će Tramp reagovati.

Da li Tramp može priuštiti da dozvoli Iranu kompletnu dominaciju u Iraku i neometanu kopnenu vezu sa Libanom. Pa Bibi bi pao u nesvest kada bi se to desilo ali polako sigurno i Ameri imaju neku strategiju na umu i sigurno su mislili o tome šta i kako ako nas izbace iz Iraka.


Pa zavisi, sigurno su neki tu u Iraku hteli da balansiraju izmedju Irana i Iraka. Naravno da su mozda gledali neku ravnotezu. Bili to Kurdi, suniti ili neki iracki nacionalisti. Cak i ako parlament izglasa, nece se tu nesto puno preko noci premeniti jer ipak ne moze kao u bivsoj YU da se preko noci proglasi neka okupacija. Ipak tu je dovoljno poluga za SAD da se stvar oduzi mesecima ako ne i godinama.

Mislim da najvise to smeta prvenstveno politickoj situaciji. Ako na svetskoj sceni, neko moze da upre prstom i ukaze na recimo nelegalnost ili mozda povuce rec "okupacija" u primeru Iraka, skroz neka druga politicka slika moze da se desi. Do sada je naravno prisutnost bila veoma de fakto ali u nekom legalnom okviru nije bila okupacija ili je bila pravdana kroz legalne potpise, pozive, dokumente itd.

Eventualnim glasanjem parlamenta, dolazimo do neke situacije gde imamo nelegalno prisustvo koje u svetskim okvirima, koliko god Zapad bio dominantan, moze da se iskoristi na mnogim nivoima, legalnom nivou, propagandnom, UN, trgovinskom itd itd.

Koliko recimo SAD moze da to odlozi krez neke legalisticke okvire pritiskom na irackog premijera da blokira odluku (ukoliko moze), na primer??? Ne znam? Mozda na nivou predsednika ili slicno budu smogli da uspore delovanje novog zakona? Da odloze konacno prihvatanje? Da zaprete prekidom vojne saradnje ili isporukom i odraavanjem F-16 recimo? Ko zna sta i koliko moze da se tu uradi ali steta je vec permanentna. U okvirima irackog zakona, kojie je legitiman na svetskom nivou, kroz UN i slicno, tu vec imamo okupaciju... koliko god se to moglo odloziti?

A izglednosti neke akcije kontra Irana, pri TV slikama povlacenja iz Iraka???? Nisam siguran da bi to politicki izgledalo nista manje od haosa ili cak i katastrofe.

Svejedno, ne navijam za mule u Iranu samo geopoliticki je zanimljiva situacija. Neki najbolji izlaz za svet je da se iranski atomski program unisti ali ne znam koliko je to izgledno u smislu ko uopste zeli da plati za to. Kina i Rusija sigurno ne. Sumnjam da EU ima ikakve vojne snage za to cak ia ako bi to oni hteli. Izrael je previse mali koliko god bili kocoperni. SAD strateski mozda ogranicena s obzirom na ekonomsku situaciju i koliko politcike volje, politickog kapitala i vojnih potencijala bi se tu potrosilo na svetskom nivou.

Mi smo mali ljudi, ne odlucujemo tu nista. Mozmo samo da posmatramo sa strane.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Da vidimo koje trenutno baze koristi USAF u regionu: (Baze u Turskoj, i Iraku nisam postavljao pošto teško da bi Turska dala dozvolu za upotrebu, a u Iraku iz bezbednosnih razloga.

Citat:Bahrein:

Shaikh Isa Air Base
• Recently improved with $45 million in U.S. funding. Hosts F-16s, F/A-18s, and P-3 aircraft.7
• 12,467 ft runway.8

Kuwait:

Ali Al Salem Air Base
• Two 9,805 ft runways
• 386th Air Expeditionary Wing is a primary occupant,
operating C-17 and C-130 cargo aircraft
• Base operates as a way station for troops.

Oman:

RAFO Masirah
• 10,005 foot runway, and 8,446 foot runway
• Located on Island of Masirah.
Muscat International Airport
• Formerly known as Seeb Air Base.60
• Usable under the Facilities Access Agreement.

Qatar:

Al Udeid Air Base
• Biggest U.S. base in the Middle East.
• Home to U.S. Combined Air Operations
Center, U.S. Air Forces Central
Command, U.S. Special Operations
Command Central Corward, and
CENTCOM Forward HQ
• Built in 1996 at a cost of $1 billion
before Qatar had an air force, and
a total of $4 billion to fund the base
since.
• Qatar is currently expanding the base
with 200 additional housing units
• The existence of the Al Udeid air base allowed for the relocation of U.S. assets previously stationed at
Prince Sultan Airbase, Saudi Arabia in 2003. This move addressed a common grievance against the
U.S. amongst Muslim populations.
• Two 12,000+ foot runways,78 capable of supporting all aircraft in the U.S. arsenal.
• Two runways recently extended to 13,123 ft
• War reserve materiel stored at this location
RAFO Thumrait
• 13,123 foot runway
• War reserve material stored at this location.
Al-Musannah Air Base
• Airlift apron designed for C-5 and C-130 aircraft
• War reserve materiel stored at this location

UAE:

Al Dhafra Air Base
• U.S. presence at this base not
publicly acknowledged until
2017.
• Host the 380th Air Expeditionary
Wing, including such aircraft as
the F-22 Raptor,97 KC-10, RQ-4
Global Hawk, E-3 Sentry, and
U-2 Dragon Lady
• Two 12,012 foot runways
• An estimated 3,500 U.S.
personnel stationed in 2015,100
upwards of 3,800 in 2016.101
• Busiest U.S. base in the world
for surveillance flights
• Hosts a joint Air Warfare Center used by the U.S. to train personnel from multiple countries in aspects
of combat and interoperable missions.



Ima tu baza, doduše baze u omanu koje SAD koristi verovatno, treba neko vreme da se osposobe za prijem letelica.
Ima mesta, vojska SA arabije bi im ustupila svoje baze koje su koristili kada su napadali Irak 1991 mrzi me da tražim koliko ih je bilo i kako su se zvale, ali bi njih opet koristili to je sigurno.
Trenutno imaju dva vinga (ekspediciona), od toga samo su detašmani određenih skvadrona tzv borbeni, lovci, ostalo od tih dva skvadrona su pomoćne letelice (transportni, izviđački) mogu oni ja mislim i više od dva vinga da dovuku al treba malo vremena to je evidentno.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Ta dva ekspediciona vinga nemaju stalni sastav i treba prilično vremena (koje se meri mesecima) da bi se od skvadrona raspoređenih u raznim vingovima formirala dva potpuno operativna vinga. Jer jedno je kad komandant vinga planira danas 5 do 10 borbenih letova a drugo je kad treba da isplanira 100 do 150. Pri čemu u prvom slučaju treba samo da leti preko 4000 m i da ga ne boli glava. A u ovom drugom slučaju treba da planira preko 100 borbenih letova a protiv sebe ima S-300, Bukove, Houke, Neve i da ne nabrajam sad iranske i kineske sisteme PVO. Pa treba da planira protiv elektronska dejstva itd itd itd ... I to da ukompunuje skvadrone od kojih su neki pre toga bili na sasvim drugim kontinentima. Ne ide to baš tako lako ... Problem nije u broju aerodroma i baza nego u infrastrukturi tih baza i njihovoj popunjenosti ubojnim i drugim sredstvima. U kampanji protiv nas 1999. godine imali su Avinjano u kome je bilo ubojnih sredstava za 6 meseci rata za tri vinga. Plus još tri baze u Italiji nešto manje kapaciteta.
U slučaju rata sa Iranom oni bila dnevni nalet veći nego sada za trio meseca. Reč je o potpuno drugom redu veličina. Ono što sada potroše mogu bez problema da nadoknade vazdušnim putem. U slučaju rata sa Iranom nema šanse da bi ubojna sredstva, rezervne delove i ostalo mogli da nadoknađuju vazdušnim putem. Verovatno bi nedeljno trošili više nego sada za godinu dana. Ponavljam, reč je o potpuno drugom redu veličina.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Tako je, ali moramo znati koliko je rezervi u bazama u Omanu u njima se nalaze rezerve, ali apsolutno se slažem treba vremena to sam i pričao logistički bi bio zahtevan poduhvat.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1406 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 3 sakrivenih i 1375 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksandarbl, Alibaba1981, aramis s, bojcistv, Bubimir, CikaKURE, comi_pfc, cvrle312, Dimitrise93, djboj, Dorcolac, galijot, GandorCC, hyla, janbo, loon123, Luka Blažević, Mi lao shu, milimoj, novator, Outis, shaja1, Trpe Grozni, VJ, Vlada1389, vukdra, Wrangler, zziko