|
|
|
Poslao: 14 Avg 2018 16:32
|
online
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2622
- Gde živiš: Beograd
|
Pa upravo to...Covek se ponadao da ce uspeti da izmanipulise podelu/razmenu i da ce to proci i kod nas i kod stranaca i kod Siptara. Sto je najgore, cini se da je sa Siptarima oko toga vec pao dogovor iza scene, otud one izjave Tacija koje u osnovi pripremaju njihov narod za dobijanje Preseva uz tiho gubljenje Severa.
Ali preracunao se i AV i svi. Ocigledno je u narodu doslo do neocekivanog otpora prema podeli. Opozicija je situaciju eksploatisala za svoje ciljeve, SZS bukvalno raste na tom postavljenom temelju, ali se to barem ta ideja u ovom slucaju poklapa sa nasim nacionalnim ciljevima. Ocigledno da iz inostranstva nema podrsku koliku je ocekivao, Rusi su ostro protiv podele, Ameri onako mlaki sa protivrecnim izjavama (mislim ipak da se oni iza scene najvise zalazu za podelu, jer briga njih za precedent prekrajanja granica u Evropi, bitno im je samo da zapecate poziciju na Balkanu), Evropa isto razjedinjena i zabrinuta zbog otvaranja mogucih buducih promena granica po Evropi. Spanci veci Srbi od Srba. Nemacka ne pruza cistu podrsku. Sve to pokazuje da eventualna podela ne bi bila laka kako je ocekivao.
I sad on dolazi u problem. Da se razumemo, licno smatram da mu je konacan cilj predaja Kosova ovako ili onako. Ali podela mu je plan da ''pismo napisano govnom zapecati zlatnim pecatom'' pa da ispadne koliki-toliki heroj u narodu i zamaskira sramotu predaje Kosmeta i odrzi se na vlasti. A ovako, ako ispadne da podela ne dolazi u obzir...sta mu onda ostaje? Ne moze nas ubediti nikada da se Kosmet kao celina tek tako moze predati, sa sve severom. Pogotovo nakon stavljanja u izgled da barem mozemo zadrzati sever.
Tako da, smatram da on trenutno nema cistu ideju sta ciniti, i da opipava teren za dalju akciju. Najradije da moze, sutra bi priznao Kosovo i dobio mandat od zapada da vlada nama jos 20 godina. Zato i kuka na zle ''nas'' koji ga sprecavamo u tome. Ali diplomatski logicniji pravac u slucaju propasti ideje podele je prekid pregovora i zamrzavanje konflikta, sto u njegovom slucaju opet nije dobro jer znaci da nije poslusao zapad i da nije ispunio svrhu dolaska na vlast, sto opet stvara dodatnu opasnost po njega. Bice tesno u dolazecim mesecima. Docekali smo da nam sudbina drzave zavisi od odluke jednog, maksimum dva-tri coveka, a i da ne znamo sta im je cilj, plan, bilo sta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2018 18:26
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2492
|
flash12 ::Pa upravo to...Covek se ponadao da ce uspeti da izmanipulise podelu/razmenu i da ce to proci i kod nas i kod stranaca i kod Siptara. Sto je najgore, cini se da je sa Siptarima oko toga vec pao dogovor iza scene, otud one izjave Tacija koje u osnovi pripremaju njihov narod za dobijanje Preseva uz tiho gubljenje Severa.
Ali preracunao se i AV i svi. Ocigledno je u narodu doslo do neocekivanog otpora prema podeli.
pa očito se forsira priča "Đilas Biserko Kandić" to može da mu prođe na izborima da navuče par posto naivnih i uštedi na sendvičima ali on ne kapira da ovo nisu izbori nego mnogo ozbiljnije stvari i sad je malo zatečen reakcijom pa ludi još više nego inače
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2018 18:29
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2016
- Poruke: 1492
|
flash12 ::Pa upravo to...Covek se ponadao da ce uspeti da izmanipulise podelu/razmenu i da ce to proci i kod nas i kod stranaca i kod Siptara. Sto je najgore, cini se da je sa Siptarima oko toga vec pao dogovor iza scene, otud one izjave Tacija koje u osnovi pripremaju njihov narod za dobijanje Preseva uz tiho gubljenje Severa.
Ali preracunao se i AV i svi. Ocigledno je u narodu doslo do neocekivanog otpora prema podeli. Opozicija je situaciju eksploatisala za svoje ciljeve, SZS bukvalno raste na tom postavljenom temelju, ali se to barem ta ideja u ovom slucaju poklapa sa nasim nacionalnim ciljevima. Ocigledno da iz inostranstva nema podrsku koliku je ocekivao, Rusi su ostro protiv podele, Ameri onako mlaki sa protivrecnim izjavama (mislim ipak da se oni iza scene najvise zalazu za podelu, jer briga njih za precedent prekrajanja granica u Evropi, bitno im je samo da zapecate poziciju na Balkanu), Evropa isto razjedinjena i zabrinuta zbog otvaranja mogucih buducih promena granica po Evropi. Spanci veci Srbi od Srba. Nemacka ne pruza cistu podrsku. Sve to pokazuje da eventualna podela ne bi bila laka kako je ocekivao.
I sad on dolazi u problem. Da se razumemo, licno smatram da mu je konacan cilj predaja Kosova ovako ili onako. Ali podela mu je plan da ''pismo napisano govnom zapecati zlatnim pecatom'' pa da ispadne koliki-toliki heroj u narodu i zamaskira sramotu predaje Kosmeta i odrzi se na vlasti. A ovako, ako ispadne da podela ne dolazi u obzir...sta mu onda ostaje? Ne moze nas ubediti nikada da se Kosmet kao celina tek tako moze predati, sa sve severom. Pogotovo nakon stavljanja u izgled da barem mozemo zadrzati sever.
Tako da, smatram da on trenutno nema cistu ideju sta ciniti, i da opipava teren za dalju akciju. Najradije da moze, sutra bi priznao Kosovo i dobio mandat od zapada da vlada nama jos 20 godina. Zato i kuka na zle ''nas'' koji ga sprecavamo u tome. Ali diplomatski logicniji pravac u slucaju propasti ideje podele je prekid pregovora i zamrzavanje konflikta, sto u njegovom slucaju opet nije dobro jer znaci da nije poslusao zapad i da nije ispunio svrhu dolaska na vlast, sto opet stvara dodatnu opasnost po njega. Bice tesno u dolazecim mesecima. Docekali smo da nam sudbina drzave zavisi od odluke jednog, maksimum dva-tri coveka, a i da ne znamo sta im je cilj, plan, bilo sta.
Podjela u koji bi šipci dobili i dio Srbije neče proči kod naroda. To je več sramota, ponizenje neke nacije.
Ove izjave poslednjih dana, koje daje Vučič meni se čini, da nisu više za gradane Srbije, več više za zapad. Koga Vučič ubeduje, kako sa svim snagama ide u pravac kog su mu naredili gazde.
Jer koga slušaš, taj je tvoj gazda. Po mom mišljenju Vučič je žrtva ucjene. Mislim da nije u pitanju njegov mladji brat nego on sam. Šta zapad ima o njemu, sam bog zna, al se mi čini, da ga snažno drže za muda. Ne zaboravimo, da nije uvjek bio "ovako za mir", pa je vjerovatno nešto procurilo.
Onda su mu gazde naredile...ili daš Kosovo ili Hag. Bar takva je moja teorija. Ima i mala šansa, da se pravi budala i tako odugovlači, ali nisam siguran, da ima pameti za nešto tako.
To mislim zato, jer ono što priča Vučič u poslednje vreme, nema nikakve da rečemo logike.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2018 22:20
|
online
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3512
|
Skijavoneska ::Вучић: Војска ће превентивно деловати на сваког агресора:
https://www.youtube.com/watch?v=4kG_RV3djcI
Занимљиво, занимљиво...
Обично спиновање за Информер-овце.Један дан каже да не може да се ратује јер су му демократе оставиле два неисправна авиона а сутрадан да имамо најјачу војску на свету међу земљама сличне величине(?!).
https://rs.sputniknews.com/politika/201808141116881459-taci-vucic/
Доста нејасан текст. „Сада је дефинитивно тренутак да се коригује граница између Косова и Србије, која је дуга око 400 километара. То ће помоћи да се избегну међуетнички проблеми и да се створи нека врста аутономне регије, као што је Република Српска“. Колико сам разумео Змија жели да избегне да север КиМ постане нова Република Српска (што је неупоредиво) а у наслову пише да предлаже стварање нечега попут Републике Српске. Наравно подразумева да делови Прешева и Бујановца иду њима.
Ипак је рекао да је против РС на северу, што ваљда значи да би да замени север КиМ за део југа Србије.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2018 22:59
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
Nomenklatura ::Iskreno, ovako iz "druge" drzave gledano, svidja mi se pritisak koji se dozirano vrsi na vrhovnog po pitanju Kosmeta. I njemu polako pocinje da bude jasno da iz ovoga nema izlaza cistog obraza a mozda i zive glave ako izda ovaj narod. Jednostavno svi su "udruzeni" u stavu da mu se treba jebat majka. Na srecu ili nesrecu, svi iz svojih placenickih razloga su protiv podjele, pa su tako rame uz rame Biserko i Svestenstvo i to je odlicno, taj pritisak nam je potreban kako ovaj izdajnik ne bi potpisao. Ovaj pritisak hapsenjem i pozivanjem vojske i policije da djeluju se treba intenzivirati, sto je vise moguce, sa vise adresa , od "opozicije" do obicnog gradjanina. Jako su mi se svidjeli grafiti koji su osvanuli prije nekih par mjeseci " ko potpise, tog ubise" . Skinuti su jako brzo ,sto znaci da im jako smeta, svjesni su i oni da je ovaj narod izrodio previse heroja da bi cudno bilo da. se i u ovom 21 vijeku ne pojavi jedan koji ce povuc oroz ako bude trebalo. Treba stampati plakate, naljepnice, raditi grafite , parole , gradjanski pritisak i bunt mora biti javno vidljiv jer sam ja uspio da kroz jedan grafit ,vidjen iz kola u prolazu, osjetim nervozu i bunt po pitanju Kosmeta , a kamoli nekog beogradjaninu koga se to licno tice. Razumijem da nije lako istampat ni naljepnicu a da ti ne pokucaju na vrata organi, ali i to se lako zavrsava uz malo logistike. Vec polako i Av pominje kako ce tesko biti postignut dogovor u narednih par mjeseci, kako se ocekuje iz nekih zapadnih centara. Ostaje zal sto SPC ne reaguje,nego cak i hvali Vucica,meni kao nekom ko posmatra to sa strane,djeluje morbidno i za najstrasniju osudu al opet ostaje nada da su njihov glas ostavili za kraj , kad bude najteze. Za sad, moje licno misljenje, ni narod ni SPC nisu reagovali onako kako bi trebalo,nazalost.
Bas interesantan pogled uzimajuci u obzir da si rekao da si iz druge "drzave" I pravi pokazatelj kako Vuciceva propaganda menja svest ljudi .
Ne vrsi se nikakav pritisak na Vucica pa sad on kao shvata da nema nacina da sacuva obraz ako izda narod. Sasvim je obrnhto. On je sve to sta sada dolazi na dnevni red dobrovoljno prihvatio da uradi I jedini pritisak koji se vrsi je pritisak Vucica na ovaj narod da je priznanje jedino resenje ako zelimo u svetlu buducnost,eu investicije I prosperitet a ako to ne uradimo propascemo jer smo lenji,nesposobni,nestajemo (40t mladih godisnje pobegne iz Vuciceve Srbije), jer nema ko da ratuje, za one koji bi ratovali tu je ministar vojni da cak I najradikalnijima zgadi sve , jer smo bez podrske, jer je ceo svet priznao KiM (osim 5 milijardi ljudi) I sve to je napravila zuta olos elita I predhodna vlast ( Vesic,Mali,Brnabicka,Mihajlovicka,Dacic,Palma...). U realnom zivotu Otac Sava I Sonja Biserko imaju medjusobne veze koliko I ja imam kod asistencije Radonjicu za drugi gol. Najvece licemerje rezimskih tabloida je stavljanje njih u istu recenicu. Danas nakaza iz bg fotelje u informeru pise "cik neka Otac Sava kaze Kosovo je Srbija " a ovaj u Decanima godinama zivi ko u konc logoru opasan bodljikavom zicom I delima to pokazuje. Na sve to Patrijarh govori "hvala Bogu sto nam je poslao Vucica.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2018 02:22
|
offline
- Skijavoneska
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 27 Feb 2015
- Poruke: 529
|
jedan status pro SNS-a analiticara.
Нема разграничења, јер су нас разграничили
То је порука Ангеле Меркел. И знало се да од Вучићеве идеје нема ништа, јер делови Запада то не желе. Све ово његово је било пробни балон да отвори "Пандорину кутију" новог мењања граница где би Срби могли да помере међу које је Запад поставио на Косову и да отворе постављене међе преко Дрине. Јер Запад сматра ове границе решеним.
Оно што је највећи проблем у целој овој причи је (углавном мислим на тзв. патриотски покрет) инфантилно разумевање ствари, чак и када си против независности али си свестан чињеница које те ограничавају. У реализму једини одређујући фактор отимања и враћања територија је сила, никакви папири, никакви споразуми, само сила. Пишу многи по интернету хвала Ангели, Косово је Србија. Не, по њој Косово је независно и ЊЕНА, а не српска, војска контролише Косово. Чињенице које боле даље су да смо ми са Албанцима разграничени 1974 уставом, 1999. повлачењем наше и уласком туђе војске, 2008. проглашењем незвисности од стране Запада и 2010. пресудом која потврђује легалност те независности. Запад нас види као губитнике рата који сада морају да плате цену. Запад је бацио у канту за смеће резолуцију 1244. Ми кажемо Косово је Србија по тој резолуцији, они кажу Косово је независно, наша војска је тамо, биће заувек тамо и ви Косово више нећете имати. Европом до линије Балтик-Анадолија влада НАТО, Руси овде немају војни утицај, ако вам није јасно погледајте Црну Гору и Македонију. Ми одговарамо са ево вам .!. Једна од инфантилности наших је прича како се свет мења па ћемо, јелте, онда вратити Косово силом. Промена која нама треба су Руси поново у Берлину и распад НАТО, а Руси су сами својом новом спољнополитичком концепцијом за 21. век постали свесни да НАТО неће вратити на границе Немачке. Или да Амери кажу ево Срби су нам савезници па им враћамо Косово. Руска помоћ нама је само у виду вета у СБ УН. Неће ратовати против НАТО за нас. Руси су се повукли са Косова војно и препустили га НАТО-у. Провејава дух и да нам врате Косово, ми би рекли е па чекајте, нећемо га са Албанцима. Егзодус Срба са југа Косова може се десити и са решењем сада и ако уђемо у замрзнути конфликт, не зна се шта је гора опција, једино што би Русија и Кина биле јачи гарант неког споразума него 1999. Помињу људи Кину како су рекли да су чекали сто година на Хонг Конг. Кина нуклеарна сила, највећа економија света, 1,5 милијарди људи, а ми блато, не можемо да се саставимо. Хоће Кина да брани Србе ако буде проблема? Ако хоће, тај аргумент је на месту.
Што се тиче замрзнутог конфликта и ту показујемо инфантилност, као да не умемо да погледамо у блиску историју. Слоба је у Дејтону одбио преговоре о Косову, добио је агресију. Коштуница је 2007. одбио даље преговоре, добио је Тадију на власти, независно Косово, ЕУЛЕКС, ССП без Косова, пребацивање Косова на ЕУ. Сваки пут после замрзнутог конфликта ми смо излазили у горем стању и таквих последица и сада треба да будемо свесни, али многи изгледа нису, јер, као и Слоба 1999., верују да ће Руси да зарате са НАТО због нас. Оће мало сутра! Аргумент у ту корист је и то да ми неким потписом губимо право на Косово заувек. Ма немој?! Ко је Сили икада могао да одузме право на нешто? Србија је 1909. признала анексију Босне од стране Аустрије, само 9 година касније терала је Швабу до Беча. Од силе није јачи ни папир ни споразум нити било шта.
Бити против независности Косова је нормална ствар, али је и нормална ствар не показивати инфантилност и наивност позивањима на нешто преко чега су прегазили сви који се у овом делу света нешто питају, баталити нарицања, гуслања, кукумавчења, јадиковке над својом судбином, патетику, позивања на космичку правду и остале глупости. Ово није свет правде, можда је био пре 100 година када је Вилсон због Срба увео право на самоопредељење, али данас није, живимо свет неправде и силе, овај свет је много више зао него пре 100 година, и да би знали како да вратимо своје треба да будемо свесни како СИЛА гледа на косовску реалност и реалношћу да признамо себи у ком смо блату због нас самих у последњих 50 година, и да знамо шта хоћемо и КАКО то да спроведемо, а не ко неки инфанти као Калимеро вичемо како нешто нећемо јер је то неправда. Ни лекције из Крајине нисмо научили, дај Боже да нам се не понови.Нама треба јака Србија, па ако се поклопе коцкице за 200, 500, 1000 година, никакве резолуције, папири и остало неће бити битно, а до тада Косово усадити у срце сваког детета подижући га на апсолутно идентитески ниво у чему нас не могу спречити никакви споразуми овог света, па нек се преноси кроз генерације како је тај процес после једног историјског пораза - Косовског боја - започео Деспот Стефан Лазаревић, син цара Лазара, по коме се и данас позивамо на косовски завет. А он који је створио косовски завет побио је у своје време Србе који су били против вазалства са Бајазитом.
Ни Деспотово ни наше бреме није лако, само што он није био инфант који је гуслао и патетисао, делао је рационално у циљу идеалног.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2018 06:58
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2492
|
Skijavoneska ::jedan status pro SNS-a analiticara.
А он који је створио косовски завет побио је у своје време Србе који су били против вазалства са Бајазитом.
neka mu neko saopšti da je izdajnika kroz istoriju pobijeno mnogo više
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2018 08:57
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5127
|
Skijavoneska ::jedan status pro SNS-a analiticara.
Нема разграничења, јер су нас разграничили
Нама треба јака Србија, па ако се поклопе коцкице за 200, 500, 1000 година, никакве резолуције, папири и остало неће бити битно, а до тада Косово усадити у срце сваког детета подижући га на апсолутно идентитески ниво у чему нас не могу спречити никакви споразуми овог света, па нек се преноси кроз генерације како је тај процес после једног историјског пораза - Косовског боја - започео Деспот Стефан Лазаревић, син цара Лазара, по коме се и данас позивамо на косовски завет. А он који је створио косовски завет побио је у своје време Србе који су били против вазалства са Бајазитом.
Ни Деспотово ни наше бреме није лако, само што он није био инфант који је гуслао и патетисао, делао је рационално у циљу идеалног.
Nisam mogao da ne reagujem. Apsolutno detinjasto demagoško pojednostavljenje jedne ozbiljne teme.
Na skoro svaku tvrdnju imam repliku, ali samo ću na ovu poslednju.
Dakle, nakon Kosovskog Boja i nakon pogibije kneza Lazara, na tronu Srbije nije bilo nikoga. Despot Stefan je bio maloletan, a njegova majka kneginja Milica, inače potomak Nemanjića je bila žena. U ono vreme žena nije mogla vladati Srbijom. Sa druge strane Drine je bio još jedan potomak Nemanjića, Kralj Stefan Tvrtko I Kotromanić, čiju kraljevsku krunu je formalno priznavao i knez Lazar. Milica je odlučila da se ide u vazalstvo sa Bajazitom da njen sin ne bi izgubio tron.
Dakle, ako ćemo praviti paralelu sa današnjim vremenom, više joj je bilo stalo da "funkcije" i "fotelje" nje i njenog sina, nego da tron vrati onome ko je na to i imao pravo po poreklu i tadašnjem načinu nasleđivanja.
Naime, Stefan Tvrtko I Kotromanić je bio unuk Stefana I Kotromanića i Jelisavete Nemanjić koja je bila ćerka kralja Dragutina. Prema tome, Stefan Tvrtko I je svoje pravo na Nemanjićki presto imao direktno i lično kao pra-unuk jednog kralja iz loze Nemanjića koji je vladao, dok je knez Lazar to vukao od svoje žene kneginje Milice koja je bila pra-pra-unuka linije Vukanove, koja je u lozi Nemanjića ostala sporedna.
Sada se samo može hipotetisati da li bi Srbija ili bolje reći Srpstvo bilo jače, da je to ujedinjenja Bosne, Srbije i Primorja tada došlo....
Treba ovde podsetiti da je poslednji vladar Srbije pred pad Smedereva bio kraljević Stefan Tomašević, kao potomak dinastije Kotromanića i sin kralja Stefana Tomaša. Vladao je onim što je preostalo od Srbije (Smederevo sa okolinom) manje od godinu dana, a presto je stekao ženidbom sa Jelenom Branković, ćerkom despota Lazara Brankovića, sinom despota Đurđa Brankovića i unukom Vuka Brankovića...
Dakle, stvari nisu baš tako jednostavne kako se danas u svrhu opravdavanja onoga što se radi, prikazuje.
Treba dosta čitati, inače za čas možete biti obmanuti ovakvim stvarima.
Predlažem knjigu: Vladimir Ćorović - Istorija Srba
|
|
|
|
|
|
