offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Eyes Wide Shut ::
+ ...@Gama:
Samo cu brzinski da se osvrnem na par (najznacajnijih) tacaka o kojima govoris, jer trenutno nemam vremena. Podebljao sam ih.
Kazes da je najvaznija obaveza vlasti da ispostuje ugovore koje je potpisala prethodna. Slazem se. S tim sto ima i mala zackoljica da i druga strana, potpisnica ugovora, mora takodje da ga se pridrzava.
Sasvim je jasno (nepotrebno je dokazivati), da se suprotna strana ne pridrzava svojih obaveza predvidjenih ugovorom.
Stavise, upravo suprotno - flagrantno krsi taj ugovor koji je potpisala (a ujedno i povelju UN!!!) time sto priznaje deo teritorije jedne suverene drzave (cini teritorijalni suverenitet su se obavezali da postuju potpisivanjem rezolucije 1244 - koja jasno i izricito kaze da je KosMet deo teritorije Srbije).
E, zato se radi o okupaciji - dosli su prisilno, s oruzjem, silom su uzeli "pod privremenu kontrolu" deo nase teritorije, i ugovorom se obavezali da upravljaju njime, a nasa strana im je to dozvolila pod odredjenim uslovima!!!
Posto se ti uslovi ne postuju, to sto su oni uradili i nastavljaju da rade nije nista drugo nego okupacija.
Dakle, ne mora se cekati da se oni povuku da bi to bila okupacija. (Ne razumem odakle ti ovo)?! Ta okupacija se vec desila.
Kada bi se oni povukli, samo bi jedna okupaciona sila (siptari) zamenila drugu nato), ali se u sustini okupacina ne bi prekidala, vec samo nastavila.
Po pitanju kako razbiti "prsten" koji nas okruzuje.
Najjednostavniji i najprirodniji nacin je preko Crne Gore.
I sami smo svedoci ovih dana politickog previranja u toj zemlji. Milo je vec blizu 30 godina na vlasti i samo je pitanje trenutka kada ce otici. Narod je tamo uveliko protiv nato clanstva, kao i u Srbiji.
Ovo nije nimalo nerealno, nasuprot. Pogledaj samo sta se nedavno desilo u Egiptu. I eto nama izlaska iz okruzenja.
Sto se tice tvoje izjave, nista nisam izvadio iz konteksta. Stvarno si rekao 5 godina. Ako bas zelis, mogu da se potrudim pa da nadjem i taj post. Mada je u sustini nebitno, jer cak da si naveo i 10 godina, i to je samo treptaj oka kad se radi o dugorocnim planovima spoljne politike jedne ozbiljne drzave.
A sto se tice upiranja nasih politicara da nas "povracajuci" uvuku u zatvor zvani EU (po cenu odricanja od KosMeta)...
Pa upravo o tome ja sve vreme i govorim!
Pricas o tome kao da je EU sveta krava, a nase clanstvo u njoj svrsen cin. A da li ce EU uopste i postojati do 2025, veliko je pitanje!!!
Ne zezam se. Imas zvanicne izjave Nemackih politicara (cijih je EU čedo) koji izrazavaju zabrinutost po pitanju njenog opstanka.
Britanija hoce napolje. Skotska hoce napolje iz Britanije (ponovo). Katalonija hoce napolje iz Spanije. A ako odu Katalonci, odose i Baskijci... itd, itd.
Raspad sistema.
Pominjes neki interes Bugarske i Rumunije koje im je clanstvo u EU donelo.
Odakle ja posmatram, donelo im je samo potcinjenost i odricanje nacionalnih interesa (konkretno, Bugarsko otkazivanje Juznog toka, na americko i nemacko insistiranje).
Kazes da nema odstupanja od EU jedinstvene politike, jednom kad udjemo u EU?!?!?!
Kako to?!?!?!
Pogledaj samo Britance, prete da ce da izadju ukoliko se njihovim zahtevima ne izadje u susret.
Ajde dobro, reci ces: "Britanci su sila, njima se moze, mi nismo Britanci".
Dobro.
A sta je sa malom Madjarskom??? Pogledaj kako Orban ne zarezuje stavove EU ni 5 para, nego se bori za interese svoje drzave!
Ali za to je potrebno osecanje patriotizma, a ne da se svakoj sili koja naidje, za $100 000 zelembaca daju kljucevi od zemlje, kao sto to rade nasi politicari. Muka mi je koliko smo postali potkupljivi.
Madjarska nije usamljeni primer; pogledaj kako se malecne Ceska i Slovacka opiru Nemackim pritiscima za prijem izbeglica! Ne prodaju se za saku dolara/evra!
Da li i one vode "jedinstvenu i usaglasenu EU pollitiku" (na koju nas ti unapred obavezujes)?!?!
Prema tome, ne moramo mi u EU. Kao sto su nasi stari govorili, mora samo da se umre.
Sve ostalo je stvar izbora.
Dakle, radicemo onako kako je u nasem interesu, a ne kako nam EU (baba na samrti) diktira.
Pre svega, molim te da dobro pročitaš moje postove jer ih čitaš „brzinski“. Ja znam da trebaš odgovoriš ali ne treba po svaku cenu.
U pravnom smislu za koje se mi toliko hvatamo i po Rezoluciji 1244, teritorija Kosova i Metohije je deo Srbije i kraj. To što jedna supersila (SAD) ima snagu da nametne rešenje to je stvar sile. I mi bi to mogli da radimo, ali pošto trenutno ne možemo onda moramo da se hvatamo za svaki detalj – između ostalog i to jer smo mali i sitni. Mi praktično možemo da posegnemo za silom, da skupimo vojsku i da uletimo, ali batina uvek ima dva kraja. To što se Koštunica (pravnik) zalagao da se proglasi okupacija pa od toga odustao samo govori da je reč o triku da skrenu pažnju naroda. Otprilike kao što se i danas radi. Zašto nije proglasio okupaciju? Iz prostog razloga: mi se držimo za međunarodno pravo i prema tome nema pravno utemeljenje za proglašenje okupacije.
Ok. KFOR (NATO) je okupator po tebi. Da li je po tebi onda Rusija bila okupator kada je bila deo KFOR-a? Pitam pošto ti navodiš KFOR kao vojsku okupatora.
U vezi 5 godina i EU:
Tačno je, rekao sam pet (5) godina ali zašto sam to rekao? Zato što je zvanična izjava vlade da ćemo najverovatnije ući u EU, e sad videćemo da li će to tako i biti.
Vidiš, i Čeda Jovanović i još neki političari kažu da KiM nije Srbija pa jel treba da im to uzimamo za tačno? Kad krenu zvanične vođe da zagovaraju da se EU raspada tad je opasno, ovo što neko tamo laje „možda se raspadne“, „preti kriza“ i sl. ja vidim kao pritisak da se zastraši narod u drugim članicama i da oni izvrše pritisak na svoje rukovodstvo da prihvate ono što Nemci forsiraju (metod oproban u Grčkoj: ili da prihvate štednju ili nema para – svi prihvatili štednju). Iznenadićeš se kad vidiš kako će se situacija u EU stabilizovati. Vlada u Nemačkoj se može promeniti ali politika neće. Isto važi i za druge zemlje. Previše je uloženo novca u projekat EU da bi ga tek tako napustili. Uostalom videćeš i sam. Do pre par meseci ovde su neki dramili o izlasku Grčke kao dokaz da se EU raspada, kleli se u Sirizu i Ciprasa i šta bilo? Cipras dobio podršku upravo onih što su najviše pogođeni merama štednje.
Britanija nikad nije ni bila član Evrope (koju Francuska i Nemačka forsiraju). Oni nisu ni prihvatili evro niti šengen, a u spoljnoj politici gledaju sebe tako da oni nikad nisu ni bili članica te EU. Više je bilo to formalnog karaktera i zbog tržišta tj. ekonomije.
Super, pogodio si za Mađarsku, Češku i Slovačku koje su trenutno članica EU. Pitaj ih kakva je njihova politika bila pre ulaska u EU. Misliš da su svi bili toliko oštri? Bili su malo sutra. Svi su bili fini, demokrate, anti-komunisti, slegali su ušima i ćutali dok se nisu dokopali EU, a sad su se osilili da budu gazde. Znači, hteli su da uzimaju pare dok im trebalo, a kad treba solidarnost onda nazad. To je primer kako savez funkcioniše. Zato sam ja protiv svakog saveza.
U vezi CG:
Slažem se, to sam apsolvirao i pre (ako si čitao). E, sad, šta će biti od naše spoljne politike ako CG uđe u NATO? Ja opet postavljam pitanje na koje ovi što su najglasniji uporno izbegavaju da odgovore: Kako razbiti prsten EU i NATO zemalja u okruženju kako bi se ojačala pozicija Srbije u pregovorima oko KiM-a?
Ako si pažljivo pratio moj tekst video bi da sam napisao:
„Činjenica je da ćemo mi ući u EU kao Bugarska i Rumunija – politički, iz interesa, a ne zato što smo ispunili uslove.“ Govorio sam da su Bugari i Rumuni ušli u EU politički, iz interesa (nisam naveo EU ali ako znaš pozadinu ulaska trebalo je da pretpostaviš), a ne što su ispunili uslove. Vidiš, sad EU mora da Bugarima i Rumunima ograničava fondove zbog korpucije. Od tih fondova i Srbija uzima novac. Da, da. Projekti prekogranične saradnje „u cilj promocije vrednosti EU“ raspisuje bugarska vlada u saradnji sa EU, a za finansije konkurišu opštine na teritoriji Srbije, NVO sektor u tim opštinama i bugarske opštine i NVO sektor. Uglavnom su to projekti zaštite životne sredine, kulturno-obrazovanog karaktera i sl. Da li to nekom u Beogradu znači? Ma jok, boli ih uvo za korupciju kod Bugara. Ljudima u krajevima istočne i jugoistočne Srbije i tek kako znači. Da poboljšaju život, da ostanu tu gde su, a ne da pobegnu u Beograd ili u EU, a mi ovde na forumu da kukamo kako su sela prazna i kako niko ne živi. Da vidiš kako se pregovara sa Bugarima: skupimo se nas 5-6, jedan donese rakiju, drugi sir, treći peglanu kobasicu, skupimo po 10 evra za kafane i trči od načalnika do načalnika. Smeškamo se, izigravamo ljige, samo da nam pogura da mi iz Srbije dođemo preko reda. Zato što znamo jedno, ukoliko mi ne zalegnemo sami, drugi za nas neće. Isto važi i za KiM.
Tačno, gledam na EU kao na kravu, ali ne kao „svetu kravu“ već na „kravu muzaru“, nešto gde trebamo uzeti što više sredstava, a u isto vreme da se što manje vežemo za njih. Naročito za EU tržište na koje otpada 60% izvoza. To što rukovodstvo Srbije ide ka EU, nisam ja kriv. Pročitaj poruke pa ćeš videti. Nije meni bitno gde će Srbija otići i u koji savez već da nam budu odrešene ruke da kad ne volimo to što drugi rade ne moramo mi da radimo po automatizmu.
MB120mm ::Немају ни Јерменија ни Придњестровље никакву везу са Русијом.Ни копнену а ни РЕЧНУ.
Da, s tim što Jermenija ima kopnenu granicu sa Iranom (znamo šta je Iran Rusiji), a u Pridnjestrovlju imamo ruske mirotvorce - simbolično ali da se zna ko je gazda. Kako se prolazi kad se napadnu ruski mirotvorce najbolje zna Gruzija.
Delimično se slažem sa ostalim stvarima što si naveo samo bih dodao jedan primer da 1999. Rusi nisu mogli da prelete preko Rumunije i Bugarske jer su bile zemlje za ulazak u EU i NATO. Da bi Išuljin stigao do Makedonije i Bosne onda mora da stigne sa neke strane.
Mene interesuje sa koje?
Ali slažem se da treba sarađivati sa Rusijom još više od trenutnog stanja.
Ovde ću ponoviti što sam čuo jedno nagađanje: kada se završi konflikt u Siriji, mi smo na redu u sukobu SAD i Rusija. Nadam se da taj što je to rekao, greši debelo.
|
