"Nova" istorija Kosova i Metohije, 2009-2021. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RTS: Unesko o prijemu Kosova, u toku glasanje o odlaganju

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razbiti prsten EU & NATO-a oko Srbije je trenutno nemoguće jer nismo u stanju da uradimo bilo šta na ekonomskom i vojnom planu. Da se da Rusima da naprave bazu bili bi samo meta za NATO osim ako i R. Srpska odluči da da Rusima da grade bazu što i njih stavlja na nišan NATO-a + muslimani i Hrvati to sigurno nebi podržali jer bi u zemlji ponovo moglo doći do opšte narodnog veselja sa puno vatrometa. Pitanje je ŠTA kad Srbija uđe u EU koji će tad nacionalni interes biti??? Povratak KiM kojim putem ako vojna opcija nije rešenje a ni ekonomska šta još imamo na stolu ponuđenu kao 3 odgovor??? A nebi me čudilo da se nađe na EU putu rešavanje statusa Vojvodine i Raške i u tim oblastima pušu neki gadni vetrovi.
Za Srbiju važi ona stara "POBEDNICI U RATU A GUBITNICI U MIRU".
Pogledajte sa kolikom je teritorijom Srbija ušla u 1sr a sa kolikom je izašla iz njega a kolika će biti ako se ovako nastavi. I na kraju se postavlja pitanje za šta su nam se pradjedovi idjedovi borili podneli toliku žrtvu da bi nekolicina to uništila preko noći!!!

• 11Ovo se svidja korisnicima: stalker, Gama, S2M, Eyes Wide Shut, MB120mm, Cvijo_ue, Bobo123, Pera Ždera, ssekir75, Zandar, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ODBIJEN ZAHTEV KOSOVA DA UĐE U UNESKO
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

EDIT:
Neka neko zove RT i kaže im da su pogrešili.
Self-proclaimed state of Kosovo admitted as UNESCO member
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: Cvijo_ue, MB120mm, Zandar, jazbar, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Косово није примљено у Унеско
Косово није примљено у Унеско пошто за пријем није добило потребну двотрећинску већину на генералној конференцији ове организације.

Опширније: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 9Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, S2M, Cvijo_ue, Levi, fonspeakerfon, ssekir75, Zandar, radionica1, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel pričah ja da je nemoguće obezbediti dve trećine.

Ovde se neko uhvatio za masoneriju i Vatikan.
Gospodo, ovo je diplomatija.

Ovo je tek početak borbe. Moramo da nastavimo da se borimo svim sredstvima. Još nije sve gotovo.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Eyes Wide Shut, Polemarchoi, Sr.Stat., MB120mm, virked, stalker, Milan A. Nikolic, vladetije, Pera Ždera, ssekir75, Zandar, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema predaje, nema povlacenja..moto za sve nas i nase buduce generacije.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Luka, MB120mm, Sr.Stat., stalker, ssekir75, Zandar, su27, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepa vest. Deo smo još jednog u nizu simboličnog njet hegemoniji pod diktatom.

Ako neko nađe kompletan spisak članica koje su glasale i bile uzdržane neka okači.

• 6Ovo se svidja korisnicima: virked, Sr.Stat., stalker, Pera Ždera, Zandar, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Konacno jedna dobra vest!

• 5Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, stalker, ssekir75, radionica1, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Nov 2015 13:51

Gama ::

Vojna intervencija?
Ja znam za maskimu „oteto mačem se vraća mačem“ ali u sadašnjim uslovima i narednih 5-10 godina (apsolviraću posle zašto taj period) to je nemoguće. Prvo što mi nemamo ekonomiju koja će izgurati ratne napore. Stanovništvo je u opadanju, a rat samo uništava stanovništvo. Mi još uvek ne možemo demografski da se izvučemo od Prvog svetskog rata, a posle sto godina planiramo da ratujemo i da se demografski osipamo.

Drugo, odakle to da je KiM pod okupacijom. Da li to znači da ste digli ruke od KiM-a? Prvo i osnovno pravilo nove vlasti je da prihvati sve ono što je potpisala prethodna vlast. Znači KiM je pod međunarodnom upravom UNMIK-a i tu je tačka. Mi smo ga svojim potpisom dali njima na upravu. Znači niko ga nije priznao i ocepio. Ovo nije okupacija već privremena uprava Ujedinjenih nacija. Okupacija će biti kada se UNMIK i KFOR i EU povuku i krenuo da nad KiM-om vladaju Albanci. To je „de jure“ i to je vrlo važan segment koji nam produžavaa borbu. Zato Albanci lobiraju da uđu u UN kako bi postali država.

U vezi BRIKS:
Očigledno niste razumeli. Niko ne kaže da mi budemo BRIKS već treba da uvidite kako BRIKS funkcioniše. Znači bitni su ekonomski interesi. Kao što je @mean_machine naveo nikakvog zelenog svetla s ruske strane neće biti da idemo da ratujemo. Da bi vas neko podržao u međunarodnim odnosima mora da imate zajednički interes. Znači ne ljubav, ne zajednički krevet, već interes. Što bi jedna Rusija ili Kina ili Namibija podržavale Srbiju ako nemaju interes da to uradi? Iz ljubavi? Prema tome i BRIKS tako funkcioniše. Zato je navedeno ovde kao primer. To što vi niste proniknuli u suštinu BRIKS-a drugi je problem. Ovim ekonomijama je u interesu da sarađuju i zato takav stav u vezi Sirije kada sam to pomenuo. Ko zna, možda se iz njega izrodi jači ekonomski savez (kako vidim izgleda da će), a potom verovatno sledi i politički.
Prema tome, da bi imali saveznika kakvog vi tražite moramo da imamo nešto s čim se može privući taj saveznik.

U vezi naše pozicije:
Tačno da je pozicija naš adut ali ukoliko nas izoluju džaba pozicija. U vezi CG sam rekao šta bih uradio kad bih bio vlast tako da ne bih ponavljao to pitanje. Ukoliko niste pročitali predlažem vam da se vratite 20ak strana unazad. Ukoliko CG dobije poziv za ulazak u NATO nema više pozicije s kojom možemo trgovati. To je činjenica.

U vezi izbora saveznika:
Saveznik u daljini se bira ako imate šanse da ga fizički snabdevate tj. da saveznik ne bude izolovan u nekom budućem političkom ili ekonomskom sukobu. Ukoliko malo bolje pogledate kartu američkih i ruskih saveznika videćete da sve države više-manje imaju ili pomorsku vezu ili kopnenu vezu sa Rusijom ili SAD.
Taktika “odskočnih dasaka” je pukla krajem XIX veka kada su Nemci pokušali da na Dalekom istoku prošire svoj uticaj. Nažalost, pukli su jer su ih Britanci izolovali.

Za društveno i političko uređenje se slažem. To je samo ilustracija da nije bitno kakav je neko već da li ima interesa.

Ostalo:
Ovo što ste naveli je istorija i filozofija istorije (da li je istorija instant, već u narednoj sekundi ili je istorija kada se okonča određeni proces – npr. u ovom slučaju definicija statusa KiM-a). Ovo što ste vi naveli je samo jedan pogled na to šta je istorija, ima ih još nekoliko, tako da ne može da se uzme kao 100% tačno. Ono što je mana je to što istoričar mora da istraži početak, tok i kraj jednog procesa. Po tezi koju ste naveli ova sekunda u kojoj pišete je okončana ali proces koji je trajao u njoj nije okončan. Ja ne bih da polemišemo o istorijskim događajima u punom smislu niti o filozofiji istorije jer će @natrix, kada dođe, čistiti temu.

Pitanje za vas pošto, eto, polemišemo ovde:
Da li ste nekad bili u prilici da vidite rad Ministarstva spoljnih poslova Srbije iznutra (da razgovarate sa ljudima, da vidite birokratiju, kako se piše memorandum i sl.)?
Da li ste nekad pregovarali u međudržavnim stvarima (ne mislim politički,

Po zvaničnim izjavama, predsednik vlade kaže da mi idemo u EU što znači da ne kupuje vreme već ima cilj ka kome ide i da ove ekskurse što radi u spoljnoj politici, radi dok ne uđe u EU.


Eyes Wide Shut ::Kolege @VJ i @radionica1, sve ste rekli. Nema vise sta da se doda.

Ja sam nedavno s kolegom @Gamom takodje bio poveo diskusiju i to bas na ovu temu (okretanje Rusiji, kao jedina nasa opcija), ali sam odustao kada je rekao da on sve posmatra u domenu od maksimum 5 godina.

Sta dalje reći.

Vrlo je interesantna činjenica da se ovde uzimaju iz konteksta izjave, kako odgovaraju nekom. A da li ste se zapitali zašto “maksimum 5 godina” (pominjao sam i 5-10)? Zato što je zvanična politika naše zemlje ulazak u EU do 2020. (neki pominju 2025. godinu). Da li mislite da možemo kao deo EU da vodimo politiku kao što to radimo danas? Možemo, malo sutra. Činjenica je da ćemo mi ući u EU kao Bugarska i Rumunija – politički, iz interesa, a ne zato što smo ispunili uslove. Kada do toga dođe nema više švrljanja: za Ruse ili za EU.


Evo, ja ću opet pitati učesnike u raspravi isto pitanje od pre nekoliko dana:
Kako razbiti prsten EU i NATO država oko Srbije kako bi se izbegla izolacija države i poboljšati pozicije u vezi KiM-a?
Znači ne tražim nikakve potencijalne događaje (sukobe, svetske ratove i sl) već šta raditi danas.
@Gama:

Samo cu brzinski da se osvrnem na par (najznacajnijih) tacaka o kojima govoris, jer trenutno nemam vremena. Podebljao sam ih.

Kazes da je najvaznija obaveza vlasti da ispostuje ugovore koje je potpisala prethodna. Slazem se. S tim sto ima i mala zackoljica da i druga strana, potpisnica ugovora, mora takodje da ga se pridrzava.
Sasvim je jasno (nepotrebno je dokazivati), da se suprotna strana ne pridrzava svojih obaveza predvidjenih ugovorom.
Stavise, upravo suprotno - flagrantno krsi taj ugovor koji je potpisala (a ujedno i povelju UN!!!) time sto priznaje deo teritorije jedne suverene drzave (cini teritorijalni suverenitet su se obavezali da postuju potpisivanjem rezolucije 1244 - koja jasno i izricito kaze da je KosMet deo teritorije Srbije).
E, zato se radi o okupaciji - dosli su prisilno, s oruzjem, silom su uzeli "pod privremenu kontrolu" deo nase teritorije, i ugovorom se obavezali da upravljaju njime, a nasa strana im je to dozvolila pod odredjenim uslovima!!!
Posto se ti uslovi ne postuju, to sto su oni uradili i nastavljaju da rade nije nista drugo nego okupacija.
Dakle, ne mora se cekati da se oni povuku da bi to bila okupacija. (Ne razumem odakle ti ovo)?! Ta okupacija se vec desila.
Kada bi se oni povukli, samo bi jedna okupaciona sila (siptari) zamenila drugu nato), ali se u sustini okupacina ne bi prekidala, vec samo nastavila.

Po pitanju kako razbiti "prsten" koji nas okruzuje.
Najjednostavniji i najprirodniji nacin je preko Crne Gore.
I sami smo svedoci ovih dana politickog previranja u toj zemlji. Milo je vec blizu 30 godina na vlasti i samo je pitanje trenutka kada ce otici. Narod je tamo uveliko protiv nato clanstva, kao i u Srbiji.
Ovo nije nimalo nerealno, nasuprot. Pogledaj samo sta se nedavno desilo u Egiptu. I eto nama izlaska iz okruzenja.

Sto se tice tvoje izjave, nista nisam izvadio iz konteksta. Stvarno si rekao 5 godina. Ako bas zelis, mogu da se potrudim pa da nadjem i taj post. Mada je u sustini nebitno, jer cak da si naveo i 10 godina, i to je samo treptaj oka kad se radi o dugorocnim planovima spoljne politike jedne ozbiljne drzave.

A sto se tice upiranja nasih politicara da nas "povracajuci" uvuku u zatvor zvani EU (po cenu odricanja od KosMeta)...
Pa upravo o tome ja sve vreme i govorim!
Pricas o tome kao da je EU sveta krava, a nase clanstvo u njoj svrsen cin. A da li ce EU uopste i postojati do 2025, veliko je pitanje!!!
Ne zezam se. Imas zvanicne izjave Nemackih politicara (cijih je EU čedo) koji izrazavaju zabrinutost po pitanju njenog opstanka.
Britanija hoce napolje. Skotska hoce napolje iz Britanije (ponovo). Katalonija hoce napolje iz Spanije. A ako odu Katalonci, odose i Baskijci... itd, itd.
Raspad sistema.

Pominjes neki interes Bugarske i Rumunije koje im je clanstvo u EU donelo.
Odakle ja posmatram, donelo im je samo potcinjenost i odricanje nacionalnih interesa (konkretno, Bugarsko otkazivanje Juznog toka, na americko i nemacko insistiranje).

Kazes da nema odstupanja od EU jedinstvene politike, jednom kad udjemo u EU?!?!?!
Kako to?!?!?!
Pogledaj samo Britance, prete da ce da izadju ukoliko se njihovim zahtevima ne izadje u susret.
Ajde dobro, reci ces: "Britanci su sila, njima se moze, mi nismo Britanci".
Dobro.
A sta je sa malom Madjarskom??? Pogledaj kako Orban ne zarezuje stavove EU ni 5 para, nego se bori za interese svoje drzave!
Ali za to je potrebno osecanje patriotizma, a ne da se svakoj sili koja naidje, za $100 000 zelembaca daju kljucevi od zemlje, kao sto to rade nasi politicari. Muka mi je koliko smo postali potkupljivi.
Madjarska nije usamljeni primer; pogledaj kako se malecne Ceska i Slovacka opiru Nemackim pritiscima za prijem izbeglica! Ne prodaju se za saku dolara/evra!
Da li i one vode "jedinstvenu i usaglasenu EU pollitiku" (na koju nas ti unapred obavezujes)?!?!

Prema tome, ne moramo mi u EU. Kao sto su nasi stari govorili, mora samo da se umre.
Sve ostalo je stvar izbora.
Dakle, radicemo onako kako je u nasem interesu, a ne kako nam EU (baba na samrti) diktira.

Dopuna: 09 Nov 2015 13:56

panzerwaffe ::ODBIJEN ZAHTEV KOSOVA DA UĐE U UNESKO
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

EDIT:
Neka neko zove RT i kaže im da su pogrešili.
Self-proclaimed state of Kosovo admitted as UNESCO member
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Muštuluk, panzerwaffe!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sr.Stat., djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Nov 2015 13:59

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Glasale su 142 članice, za je glasalo 92, protiv je bilo 50, a uzdržanih je bilo 29. Za dvotrećinsku većinu je bilo neophodno 95 glasova, pa su za usvajanje predloga nedostajala tri glasa.

Među zemljama koje nisu podržale prijem Kosova su Brazil, Kina, Španija, Rusija, Indija, Kazahstan, Belorusija, Palestina, Severna Koreja, Slovačka, Urugvaj, Venecuela, Bahrein, Indonezija...

Uzdržani su, između ostalih, bili Bosna i Hercegovina, Kolumbija, Grčka, Nigerija, Peru, Poljska, Rumunija, Singapur, Trinidad i Tobago, Tunis i Zambija.

Za pristupanje Kosova Unesku između ostalih glasali su Belgija, Francuska, Kanada, Bugarska i Belize, Irska, Island, Italija, Litvanija, Malezija, Pakistan, Panama, Norveška, Novi Zeland, Portugal, Češka, Velika Britanija, Slovenija, Švedska, Švajcarska, Čad, Tajland, Turska, Avganistan, Albanija, Nemačka, Andora...