|
Poslao: 05 Jun 2023 11:02
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 134
|
+ Singidunumac originalna porukaPerkele ::Singidunumac ::Samo brzo ramišljanje,
nije usko vezano za bilo šta, ali u Koreji, Vijetnamu, pa čak i Avganistanu,
jako je bilo bitno ko i koliko te je obučavao. Do nivoa da su u Koreji i Vijetnamu bili strani piloti.
Čini mi se da sad to gubi značaj, dobro ne omalovažavam stuku ali mi se čini da uz "automatic" mod Patriota ili Tora pa čak i F16 i sl. dobićemo performanse sistema sličnim optimalim.
Ne želim da glorifikujem Ukraince, ali mi se čini da zapadno oružje kojim raspolažu je skoro
maksimalno iskorišćeno zahvaljujući a) "zastarelosti" Leopardom 1 bi svako ovldao i b) "automatizmu" Patriota, Leoparda 2, itd... možda grešim ali deluje da su zapadnjaci došli do optimalnog sovjetskog sna,
da svaki seljak ćera šta god treba. Ironično došli su do toga mega naprednim tehnologijama...
+ Perkele odgovorLajkovao ali se ne bih složio.
Mislim, ne znam na osnovu čega je izveden taj zaključak o maksimalno iskorišćenom zapadnom oružju kada jedva da je šta eksploatisano sa vidljivim rezultatima u borbi, sem HIMARSA.
A obuka je širok pojam. To što su Ukrajinci prošli je "crash course" Mislim da svi imaju za većinu sredstava definisan najkraći mogući model osposobljavanja dovoljan da posadu naučiš da idu u pravon pravcu sa nadom da će da pucaju u pravom smeru.
Sad ne znam koliko "automatizacija" olskšava stvar a koliko je njena sofisticiranost zavisna od opslužioca, ali nije kao da se radi o autonomnim sistemima pa da će većinu posla da odrade sami baš.
A druga stvar... Ta zapadna mega napredna tehnologija kako je nazva uopšte nije poznata po tome kao nešto što se lako usvaja. Naprotiv, baš je poznata po tome koliki paket podrške i logistike dolazi uz njihove aparate i koliko je potrebna obimna uloženost da bi se optimalno eksploatisalo dato sredstvo.
Izvini na kasnom odgovoru, zaključak je izveden na osnovu opšteg utiska da se interfejsi za korišćenje i najkoplikovanijeg hardvera i softvera pojednostavljuju. Nekada da bi koristio računar morao si da budeš ozbiljan inženjer, sada ako si recimo dizajner, ti samo naučiš interfejs softvera koji koristiš i ne brineš o pozadini. U civilstvu to je tako već 30 godina, ali čini mi se da se u vojne svrhe to od skora značajno primećuje.
Neposredna inspiracija za komentar je napad na Patriot u Kijevu. Suština mog komentara je da se taj sistem ne bi nešto značajno bolje pokazao ni sa iskusnom Američkom posadom. Što ne znači da se dobro pokazao, jednostavno mislim da se "Crash course" obučena posada uz automatizam sistema snašla jako slično kako bi to uradila Američka iskusna posada. Još jedan primer je kako funkcioniše Iron Dome, šta obara, šta propušta itd.. mislim da kada bi ga stavio na potpuno ručni/analogni mod sa najboljom posadom na svetu da bi rezultat bio u najboljem slučaju isti.
Širkoka je tema i bazira se na utisku jednog amatera, ali da pojasnim stav:
Sva oružija i Kineska i Ruska i Nato će postati jednostavnija za korišćenje samom operateru uz neminovno komplikovanje sa strane pozadine, pošto je zapad u IT strani oružija najdalje otišao,mislim da se kod njih to najviše vidi/imaju najviše operativnih oruđa sa tom karakteristikom.
Kao posledica, njihova moderna oružija i oruđa zahtevaju kraću obuku operatera i Ukrainci sa, karikiram, 10% obuke koriste 90% mogućnosti sistema. To nije komentar na kvalitet i krajnji učinak oružija, već više osvrt na to što vidimo u Ukr. od efikasnosti, to je otprilike to. Svaku manjkavost bi tražio u drugim razlozima osim obuke, što nije bila karakteristika u nekim prošlim ratovima, ko je rekao Arapi .
Pozdrav
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 11:18
|
offline
- Milometer

- Građanin
- Pridružio: 13 Jun 2022
- Poruke: 82
|
Ljudi izgleda da je ofanziva ukrajinaca pocela ? Nema skoro nikakvih vesti na telegram kanalima, je l zna neko kakva je situacija.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 11:32
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3151
|
Milometer ::Ljudi izgleda da je ofanziva ukrajinaca pocela ?
Nije baš počela ali sve ove akcije OSU zaista deluju kao uvertira, kao uvodne operacije. Moj je utisak da ova ukrajinska izviđanja borbom nisu na budućim/eventualnim glavnim pravcima napada već tamo odakle bi ti pravci mogli biti ugroženi (Velika Novoselka, Ugljedar). Takođe, čini mi se da neke akcije za cilj imaju odvlačenje ruskih rezervi (belgorodska oblast, okolina Bahmuta, Avdejevka).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 11:35
|
offline
- Pridružio: 27 Maj 2023
- Poruke: 295
|
Milometer ::Ljudi izgleda da je ofanziva ukrajinaca pocela ? Nema skoro nikakvih vesti na telegram kanalima, je l zna neko kakva je situacija.
Rusko Ministarstvo odbrane kaže da je već završena. 😂
Eno na RT crveno uokvirena vest - Pokušaj ukrajinske kontraofanzive propao
Sad još da se javi Zelenski i kaže da su na osnovu preliminarnih pokušaja zaključili da kontraofanziva neće uroditi plodom i da treba 50 Patrota, 200 Abramsa i 100 F16 da bi valjano mogli da zaštite svoje trupe. 😁
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 11:36
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3151
|
Boris BM ::Ne znam da li je tačno, ali Prigožin kaže da su Ukrajinci ušli u Berhivku, ako je zauzmu onda će se Rusi morati povući iz cele severne izbočine iznad Bahmuta.
Prigožin preteruje, kao i obično. Berhovka je u rupi, odatle se ništa ne može napasti. Možda je viđena neka izvidnica. Prava opasnost bila bi zauzimanje dela puta E40 severno od Berhovke.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 11:44
|
offline
- Pridružio: 04 Nov 2022
- Poruke: 489
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ово су наводно снимци од јуче.. Хеликоптер ради..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ево га још један снимак где се виде и покрети јединица...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 12:25
|
offline
- Pridružio: 11 Jan 2023
- Poruke: 265
|
Od ostalih vesti, Wagner uhapsio pukovnika ruske vojske koji je pijan pucao na njih..
Odvalili ga od batina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2023 12:30
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2022
- Poruke: 1307
|
Мислим да је ово рад хеликоптера. Идеално је за дејство јуришних хеликоптера.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|