Rat u Ukrajini-2022. godina, (Vesti, video, mape, fotografije)

107

Rat u Ukrajini-2022. godina, (Vesti, video, mape, fotografije)

offline
  • Insan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 12 Okt 2015
  • Poruke: 1584

^^
dragon986

Slicna obuka je bila u JSO a kasnije u Zandarmeriji, cak u nekim segmentima radili su i opasnije stvari (hitac povjerenja i td.) nego na tome snimku, nisam bas siguran da su vikend specijalci, za ovakvo nesto ipak treba prakse.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Napisano: 04 Feb 2022 12:39

S2M

Bravo tako je, to je ono pravo sile kojem velike sile sebi daju za pravo da tumačenjima iste stvari predstvaljaju kao različite, pa na jednom slučaju Kosovo to je jbg pravo na samoopredeljenje usled (humanitarne bla bla) a kada se kade Krim e ne može to nije u skladu sa Helsinskim aktima. Al ja o tome ne pričam već isključivo o onome šta piše u aktima bez tumacenja sile. Zato je i jedno i drugo flagrantno kršenje teritorijalnog integriteta jedne zemlje. A onda tek možemo razmatrati istorijsko pravo i sve ostalo u kojem Krim i KiM nisiu isti i neuporedivi su, to niko ne može sporiti.

Dopuna: 04 Feb 2022 12:46

Insan

Ovi rade obuku za neku kvazi spec jedinicu koja je paravojna i drze obuke za civile i ostale. Ma ne instruktori oni su verovatno ozbiljna priča nego ovi što polažu te kurseve iz civilstva, za njih kazem vikend ratnici. Moguće je da grešim.
Znam da se pucalo oko njih u JSO - bilo je svega…al njih ne uzimam kao poredjenje ipak su formalna formacija i oni i drugi.



offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

dragon986 ::
Insan

Ovi rade obuku za neku kvazi spec jedinicu koja je paravojna i drze obuke za civile i ostale. Ma ne instruktori oni su verovatno ozbiljna priča nego ovi što polažu te kurseve iz civilstva, za njih kazem vikend ratnici. Moguće je da grešim.
Znam da se pucalo oko njih u JSO - bilo je svega…al njih ne uzimam kao poredjenje ipak su formalna formacija i oni i drugi.


Pročitao sam komentar izvesnog letonca u videu. I ima smisla.
Ideja je navikavanje u uslovima prave borbe, kada pravi meci lete oko vojnika. Tako da su vojnici uvek u stanju prave napetosti i budnosti. Verujem da ovde ima daleko iskusnijih kolega koji znaju o čemu pričam. Jedno je teoretska obuka a drugo kada čoveka pošalješ na liniju gde neko prvi put puca na njega da ga ubije. Cilj ove obuke upravo jeste taj da vojniku na obuci približi tu situaciju što je više moguće.
U kometaru se dalje navodi da to nije neuobičajeno, navodno je i sam, služeći u letonskim oružanim snagama imao sličnu obuku.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

8.8.2008 ОИ Пекинг, напад Грузије на Осетију и Абхазију
23.2.2014. ЗОИ Сочи, крај истих, преврат у Кијеву дан пре тога...
4.2.2022. ЗОИ Пекинг, медијски рат против Русије никада гори, на свом врхунцу, претње санкцијама и ко зна чиме...врло могућ рат у украјини измећу фашиста и ЛНР/ДНР...

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25681
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Хајдемо онда да закуцамо тај ексер у сандук до краја, па да се више не враћамо на правне аспекте преотимања Крима од стране Хрушчова. Трагично је то што наши историчари то не спомињу, а тек ''политичари'' о томе појма немају.

Ове редове захваљујем једном нашем члану који је то врло детаљно проучио и у чију методичност не сумњам. Ето, да и ја узмем од неког нешто...Wink

Уставом Руске Федеративне Социјалистичке Републике који је важио у време Никите Хрушчова, Крим је дефинисан као аутономна социјалистичка република у саставу РФСР, док је Чланом 16 тог устава утврђено да територија РФСР не може бити мењана без сагласности РФСР.

Уставом СССР-а исти је кроз своје органе могао давати дозволе за промене територије између чланица СССР-а те Никита Хрушчев није имао право да сам раполаже са територијом РФСР и да је мења без пристанка РФРС већ само да да одобрење на њихову сагласност коај је била потребан према СССР уставу.

Постоји одлука, тачније предлог савета министара РФСР, да се додели Крим Украјини али не постоји одлука Врховног Совјета РФСР који је био највиши орган по уставу који је једини имао право да донесе такву одлуку.

Citat:5 февраля 1954 г. N156 г. Москва
Учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР, общность экономики и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Совет Министров РСФСР постановляет:
Считать целесообразным передать Крымскую область из состава РСФСР в состав УССР.
Просить Президиум Верховного Совета РСФСР рассмотреть вопрос о передаче Крымской области в состав УССР и войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответствующим постановлением.
Председатель Совета Министров РСФСР А. Пузанов.
Управляющий делами Совета Министров РСФСР И. Груздев.


И постоји одлука односно указ президијума РФСР да се то исто уради.
Слично томе постоји одлука президијума Украјине да се прихвати предлог РФСР.

Citat:3 февраля 1954 г. г. Киев
Обсудив представление Президиума Верховного Совета Российской СФСР по вопросу передачи Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР, внесенное на рассмотрение Президиума Верховного Совета СССР, Президиум Верховного Совета Украинской ССР, со своей стороны, считает, что передача Крыма Украинской ССР, учитывая общность их экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи, вполне целесообразна и является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу…
Соответственно представлению Президиума Верховного Совета Российской СФСР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановляет:
Просить Президиум Верховного Совета Союза ССР передать Крымскую область из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР.
Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР Д. Коротченко.
Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. Нижник.
ЦГАОР.Ф.7528.0п.85.Д94Л.9.3аверенная копия.

Письмо Д.С. Коротченко и В.Е. Нижника
Председателю Президиума Верховного Совета ССР К.Е. Ворошилову с сообщением о Постановлении Президиума Верховного Совета УССР
15 февраля 1954 г.

Президиум Верховного Совета Украинской ССР 13 февраля 1954 г. принял постановление по вопросу передачи Крымской области из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР и вносит его на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР Д. Коротченко.
Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. Нижник.


По Уставу РФСР Врховни Совјет(скупштина) је врховни орган власти РФСР а президијум је један извршни орган власти слично као и савет министара, нема одлуке Совјета РФСР на тему Крима.

Изостанак делегата на Хрушчовљевом президијуму СССР-а када је донета одлука да се преда Украјини Крим где је од 27 било присутно 13 и без кворума исто тако указује да је та одлука донета околним путем ван устава РФСР и СССР-а а то указује да је Хрушчов свесно поступио илегално јер није могао да обезбеди све потребне сагласности и пуну подршку за тај поступак.
Специфичност Совјетског устава и устава Совјетских република - чланица СССР-а - је да је устав СССР-а увек давао право да чланице савеза могу напустити тај савез када год пожеле (практично је то била једна конфедерација) као и да размењују територије. То је то чувено право једног конзумирања које је спомињао Лукић.

Сад, драге колеге, ако ово није довољно да се види о каквој је отимачини реч и ко је за њу крив, не знам шта више да се наведе.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6921

To je sve tačno. Ali takvo stanje je legalizovala sama Rusija devedesetih. Priznala je Ukrajinu u tim granicama i još joj garantovala da ih nikad neće osporavati.

Politici ne trebaju razlozi, već povodi. Onda se kombinacijom prava, ekonomije i sile ostvaruju politički ciljevi. Emocije donekle imaju uticaj, utoliko koliko mogu da utiču na političku volju i slično. Bilo i biće. Granice se nikad neće zacrtati u kamenu. Neka traju i hiljadu godina hiljadu i prve će nešto da se desi.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25681
  • Gde živiš: I ja se pitam...

stegonosa ::To je sve tačno. Slično našem severu KiM. Ali takvo stanje je legalizovala sama Rusija devedesetih. Priznala je Ukrajinu u tim granicama i još joj garantovala da ih nikad neće osporavati.

Као што знаш, ово више није она Русија. Украјинци нека ''захвале'' Хрушчову за ово што им се сада дешава. Отео је на превару туђе. Руси су се консолидовали, кренули да врате своје и у томе су успели. Краће од овога не може.
ПС
Да ми то можемо сада, сигуран сам да бисмо исто урадили. Али не можемо. То не значи да не треба чекати погодан историјски тренутак и спремати се за њега. Хауг.

offline
  • S2M  Male
  • Legendarni građanin
  • No pasarán – Sie kommen nicht durch
  • Pridružio: 21 Nov 2009
  • Poruke: 6280



Opširan tekst u nastavku.Nema ga on line pa ga pješke prevodim.Malo ja, malo google, hvala Bogu.Mislim da će biti gotovo večeras pa ću ga postaviti a na fonu je onoga što kaže @sremac.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Sirius

Posto poznavalac Ustava i nacina odlucivanja u SSSR ja ovo necu sporiti, neka je sve tako, i neka je Krim otet od Rusije i sve to tako. Ali kakve veze ima sve gore napisano sa jasnim i nedvosmislenim priznanjem UKR u sadasnjim granicama od strane RF i kasnijim aktima koji su kroz zakone i jedne i druge (Krimske i UKR) kojim se definise ulazak u sastav UKR i u njen ustavni poredak sto je definisano clanom 135 pa nadalje i zakonom Krimske rade koji sam postavljao da se ne ponavljam. Znaci sve ovo gore za pravo posle nezavisnosti i priznavanjem UKR od strane UN i svih njenih clanova ukljucujuci i Rusiju je beznacajno. Ovaj argument bi se mogao uzimati u obzir da je Rusija od raspada pa nadalje uzimala gore navedene akte iz vremena SSSR kao nistavne i sporila teritorijalni integritet i suverenitet. Ali ona nije to radila vec je nedvosmisleno priznala UKR i ovo je bezpredmetna rasprava sa pozicija prava. Znaci niko nije sporio UKR suverenost nad Krimom, van samih gradjana Krima, koji su kako znamo i ti kaze imali dva referenduma i gde su rekli svoje. Zasto tada Rusija nije izvukla Krim iz UKR i proglasila prethodne odluke neustavnim, i pozvala se na pravo naroda Krima na samoopredeljenje. Zasto su zbog nemanja podrske od strane Rusije i kako cujem konstantnih pritisaka na rukovodstvo Krima od strane te iste Rusije da prihvati ulazak u ustavni poredak UKR? To su pitanja za neku drugu nauku ali pravo poznaje ono sto je potisano a sta je potpisano znamo.
To bi bilo isto kao da neka vlast da KiM Albaniji i mi ga ratifikujemo i priznamo Albaniju sa KiM, sa sve sporazumima. A onda dodje druga vlast i nase vreme dignemo pobunu i odvojimo KiM i kazemo e one nase odluke su bile nestavne zajebali smo se, a potpisaoni i priznanje ma nema veze, zato nasi politicari ne daju paraf na nezavisnost i priznanje KiM to bre ima tezinu, nije to puj pike ne vazi...Ajte ljudi nemojmo suspendovati logiku, samo da bismo terali svoje.
Postoje mudjunarodno priznate drzave koje su priznate bez teritorijalnih sporova u granicama, i svako narusavanje tih granica je flagrantno krsenje prava, i ne vidim cemu konkretno isnsistiranje na tome da je proglasenje nezavisnosti Krima, pravno utemeljen. Ako se drzite prava RF je imala prilike da odluke koje su bile neustavne iz vremena SSSR ponisti i da ih dovede u pitanje, i da pravno spori teritoriju UKR, ali ona to nije radila. sve do 2014. Ovo sve posle toga je samo demonstracija sile usled strategijske vaznosti Krima.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

Sirius ::
Сад, драге колеге, ако ово није довољно да се види о каквој је отимачини реч и ко је за њу крив, не знам шта више да се наведе.


Mislim da ovim možemo staviti tačku na temu Krima - kako i zašto. Podjednako sa istorijskog i pravnog aspekta. A oba aspekta su ovde, koliko vidimo, usko povezani.
Nekada metafora "sila nad pravom" prevagne u nekim odnosima, usled dominacije sileu bilo kom obliku. No, sila je promenjljiva kategorija a pravo je konstanta.
Sa pravnog aspekta, za razliku od nekih prošlih vremena, današnja Rusija je kadra da svoje pravo ostvari. Sa političkog aspekta, država Ukrajina (verzija 2.0, edition-2014) polako tone u ono što se naziva neuspešna država.
Što se nas tiče, verujem da će pogodan istorijski trenutak omogućiti okolnosti za sprovođenje i ostvarivanje ugroženog prava. Valjda ćemo do tada naučiti nešto i odigrati kako treba. Čak i ne više od onoga što nalaže pravo, logika i racio kao odlike ozbiljne političke misli.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 922 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 6 sakrivenih i 866 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, anbeast, babaroga, bankulen, Bloody, Bobrock1, bokisha253, Boris90, BORUTUS, dehhhhi, dekan.m, Dimitrise93, DragoslavS, FileFinder, Frunze, Georgius, goxin, HrcAk47, hyla, ILGromovnik, kolle.the.kid, Koridor, Kubovac, kybonacci, Marko Marković, MB120mm, mercedesamg, milenko crazy north, Milometer, MiroslavD, MrNo, pacika, powSrb, procesor, S1Mk3, slonic_tonic, Smajser, Stoilkovic, TheBeastOfMG, theNedjeljko, Trpe Grozni, wizzardone, YU-UKI, Zeks, zillbg, Zoca, zziko, |_MeD_|