|
Poslao: 17 Sep 2022 12:38
|
offline
- Pridružio: 30 Jun 2020
- Poruke: 146
|
Нисам мислио на те борбе за освајање Изјума, то је радила Z групација, а тада је четврта била око Сумија. После прегруписавања, у рејон већ поседнутог Изјума се групишу делови четврте, са остатком тенковске армије и деловима V групације, 36, 37. мс бригада и ВДВ из V групације. И они врше нападне операције из правца Изјума ка залеђини Слављанска током маја и јуна. Пустимо вики, свакако је јако извесно да после две неуспешне нападне операције командовање извуче јединицу на одмор и попуну, али је очито да је део, нека борбена група остала и ти су пострадали у овој офанзиви УА.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 12:40
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2022
- Poruke: 1307
|
milan47
То је твоја претпоставка. Вођена логичним размишљањем. Али исто тако је логично да руска војска гађа путну инфраструктуру Украјине као и енергетски систем који би онеспособио железницу. Затим центре одлучивања итд... Али Русија то не чини. Логично би било да су ангажовали веће снаге за операцију. Али нису.
Многе ствари нису логичне јер немамо јасно слику.
Зато твој закључак да је неко подбацио уопште не мора бити тачан. Ево неки пример. Шта ако је операција неуспела јер је Белорусија требала да учествује? Па су рецимо из неких разлога одустали у последњем тренутку.
Или су неке целокупне украјинске јединице требале да пређу на страну Русије али је то осујећено у последњем тренутку?
Ја сам негде чуо а не сећам се где да су почетну операцију водиле обавештајне службе. Касније сам овде прочитао текст где се наводи мишљење да операцијом руководи ГРУ.
Стално се спочитава руској војсци како је лоше вођена тјст. неспособна. А шта ако није војска та која је крива?
Шта ако операцијом од почетка руководе цивилне обавештајне службе?
Можда се четврта гардијска тенковска и није показала лоше у датим околностима?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 12:57
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1850
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
Uf teska razmisljanja moramo sačekati da drugovi oficiri napisu knjige i da tek onda vidimo sta je stvarno bilo. Ako nam i tu kažu istinu.
Emocije su veliki problem kod ratnih desava ja, a pogotovu kada vidimo koliko je tehnike unisteno ili izgubljeno a o teritoriji mislim da nevredi trositi reči. Razumem treba sačuvati vojnika, ali treba sagledati i istini za volju videti da je ovo poraz iako je vojska izvučena. Ljudi ogroman front, a rusi su u manjku ljudstva i moraju da brane taj front. Ukri su testirali gde je front najslabiji i tu probili uzeli 8000km/2 teritorije, kod Harkova ali su na hersonskom pravcu dobro najebali uzeli su i tu nesto teritorije ali uz velike gubitke idemo dalje nema mesta nervozi samo će mo nagrabusiti mi koji ni metka nismo ispalili a cene su već katastrofa za običnog čoveka sa srednjom stručnom spremom sve je poskupelo do besvesti.
Ja sam već pisao sta će ukrajinci tranziti od rusa i oni su to manje vise i poslali moskvi.
E sad sta je toliki problem oklopnim jedinicama pravila ukrajina džavelini blato losa upotreba tehnike lose komandovanje neznam samo vidim da je ovde i sa jedne i sa druge strane masovna izgibija e sad ko ima vise ljudi trebalo bi da pobedi videće mo
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 12:57
|
offline
- Pridružio: 30 Jun 2020
- Poruke: 146
|
Скакач47
Ја се слажем да моје претпоставке са већом или мањом вероватноћом нису тачне и да се базирају на оскудним информацијама.
Друго, разлог за пропаст прве фазе има много, од политичких, обавештајних... један део њих, чисто војни, је неуспех потпуне изолације Кијева на самом почетку. А то сам напоменуо због приче о задатку 4. дивизије и групације којој је припадала.
Четврта се показала лоше, то се догодило. Сада можемо да дискутујемо за разлоге, да ли су добили нереалан задатак, да ли нису били логистички подржани, да ли их је било премало за задатак који су добили итд...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 13:30
|
online
- Pridružio: 27 Feb 2022
- Poruke: 353
- Gde živiš: U stanu
|
milan47 ::Скакач47
Ја се слажем да моје претпоставке са већом или мањом вероватноћом нису тачне и да се базирају на оскудним информацијама.
Друго, разлог за пропаст прве фазе има много, од политичких, обавештајних... један део њих, чисто војни, је неуспех потпуне изолације Кијева на самом почетку. А то сам напоменуо због приче о задатку 4. дивизије и групације којој је припадала.
Четврта се показала лоше, то се догодило. Сада можемо да дискутујемо за разлоге, да ли су добили нереалан задатак, да ли нису били логистички подржани, да ли их је било премало за задатак који су добили итд...
Tako i ja zaključujem logički i impresionistički, pa gledam izveštaj (polazim od toga da je tačan) da su 24.02. Rusi bacili ka Kijevu 7 brigada, a ka Harkovu 30. Logično je zaključiti da je napad na Kijev bio samo vezivanje ukrajinskih trupa, a da su ka Harkovu imali veće ambicije.
Međutim, pošto su Rusi u pitanju, sigurno je samo jedno - Oni nisu hteli da urade to što se nameće kao logičan zaključak. Tako da...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 14:26
|
offline
- Pridružio: 29 Jan 2011
- Poruke: 259
|
+ gde su to uzeli 8000km/2 lord sir giga ::Uf teska razmisljanja moramo sačekati da drugovi oficiri napisu knjige i da tek onda vidimo sta je stvarno bilo. Ako nam i tu kažu istinu.
Emocije su veliki problem kod ratnih desava ja, a pogotovu kada vidimo koliko je tehnike unisteno ili izgubljeno a o teritoriji mislim da nevredi trositi reči. Razumem treba sačuvati vojnika, ali treba sagledati i istini za volju videti da je ovo poraz iako je vojska izvučena. Ljudi ogroman front, a rusi su u manjku ljudstva i moraju da brane taj front. Ukri su testirali gde je front najslabiji i tu probili uzeli 8000km/2 teritorije, kod Harkova ali su na hersonskom pravcu dobro najebali uzeli su i tu nesto teritorije ali uz velike gubitke idemo dalje nema mesta nervozi samo će mo nagrabusiti mi koji ni metka nismo ispalili a cene su već katastrofa za običnog čoveka sa srednjom stručnom spremom sve je poskupelo do besvesti.
Ja sam već pisao sta će ukrajinci tranziti od rusa i oni su to manje vise i poslali moskvi.
E sad sta je toliki problem oklopnim jedinicama pravila ukrajina džavelini blato losa upotreba tehnike lose komandovanje neznam samo vidim da je ovde i sa jedne i sa druge strane masovna izgibija e sad ko ima vise ljudi trebalo bi da pobedi videće mo
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 14:35
|
offline
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2340
- Gde živiš: Soncovka, DNR
|
[url=https://www.mycity.rs/must-login.png ДНР[/url]
Од почетка године,
погинуло је:
3082 војних лица ДНР
921 цивилних лица ДНР
рањено:
13068 војних лица ДНР
3021 цивилних лица ДНР
Од почетка оружане агресије Украјине 2014. године, погинуло је укупно 9044 грађана ДНР, од чега 120 деце.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 14:37
|
offline
- Pridružio: 09 Sep 2014
- Poruke: 1309
|
Google prevod(moze se razumeti):
Поново је покренута тема о беспилотним летелицама, штавише, покренуо ју је функционер-шеф једне од федералних служби са истим глупим извртањем чињеница „имамо их у изобиљу и најбољи су на свету..“, . .како је већ зае .. уморан. Научите да говорите онако како јесте и, што је најважније, да радите, урадите оно што ће исправити ситуацију.. Можда особа није у теми (па, зашто онда говори?! Није јасно зашто - и непријатељ и ми смо добро свесни стварног стања ствари🤷🏻♂ ..), можда такви људи живе у некој врсти свог света (где масовно производимо ударне беспилотне летелице са широким спектром вођене опреме и комплета за надоградњу који претварају обично ливено гвожђе у ПЛАБ .. а борбени једнорози су у резерви) .. генерално, разлог за такве изјаве није јасан, али бих волео да видим такав извештај негде на првој линији фронта..
Сасвим је извесно да је и овај функционер дивна особа..као и друга господа попут њега,али не постоји позиција „добар момак“, постоји функционер који мора да разуме шта и када каже..а поготово ако он извештава о "стварном стању ствари" највишем руководству..
У међувремену, током протеклих месеци, ефикасност пакета „УАВ-артиљерија“ и „извиђачко-лутарска муниција“ је више пута потврђена, то је већ више пута речено и написано.. Владлен и РСОТМ имају доста видео снимака о успешно деловање артиљерије при подешавању са дронова (и на многим другим ресурсима), КУБ-ови и лансети су такође ефикасно коришћени и користе се (желео бих масовније куповине од ЗАЛА АЕРО-а од стране Московске области и ВНГ овог циљаног и ефикасног алата и наставак развоја у овом правцу како саме ЗАЛА тако и других домаћих компанија), АЛИ. .
Проблем није само мали број техничких средстава, проблем је потреба да се смањи време потребно за доношење одлуке да се погоди откривени циљ („останите на вези, ваш позив нам је веома важан, .. сада питаћемо генерала”, „јеси ли сигуран да је ово ХИМАРС? Чекај, сад ћемо проверити..”), неспорно је да је понекад потребна идентификација и потврда, али не до лудила🤷🏻 ♂ .. команданти извиђачких група које раде са извиђачким беспилотним летелицама требало би да имају више самосталности у одлучивању да гађају мету оним Ланцетом, који имају на располагању, или да раде директно у интересу артиљеријске батерије (или неколико у сектору ) по принципу откривено-указано-исправљено-заборављено. Генерално, организационих момената има довољно, нећемо се мењати - непријатељ ће нас променити .. заједно са околним пејзажом!
Rybar
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2022 15:00
|
offline
- Mitraljeta
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Mar 2018
- Poruke: 395
|
Evo jedno wishfull thinking od mene.
Ako je istina da je VKS skoncentrisala 800 letelica na granicama (ovo kažu ukrajinski izvori), i ako je istina da je stotine Shahed dronova stiglo u Rusiju (ukoliko ih je Iran uopšte imao toliko), ja se nadam da se sprema jedna strateška SEAD/DEAD misija sa ciljem potpunog uništenja ukrajinske PVO i avijacije.
|
|
|
|
|
|
