Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, Bubimir
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Netko je ono tu nedavno tvrdio da ameri imaju na lageru oružja tj raketa koliko god je potrebno za rat protiv rusije?

Citat:Panika u Pentagonu, ponestaje raketa: Trošimo zalihe koje smo spremili za Kineze!

Zbog rastuće napetosti na Bliskom Istoku, američka vojska suočava se s ozbiljnim izazovima u održavanju zaliha proturaketnih projektila, ključnog oružja za zaštitu savezničkih snaga. Intenzivna uporaba raketnih sustava iz obitelji Standard Missiles, poput raketa Patriot, zabrinula je Pentagon može li zadovoljiti potražnju na više bojišta, uključujući Europu, Bliski Istok i potencijalni budući sukob u Pacifiku

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 11Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Trinitron1, ladro, kybonacci, djox, Žrnov, yrraf, jukeboxer, Panter, bladesu, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Naše trupe su oslobodile Kremenaja Balku, a takođe su ušle u Voznesenku.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Kurski region. Sudeći po objektivnim kontrolnim snimcima, marinci su poboljšali svoje položaje u šumskim predelima istočno od Kremjanoja.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Napredovanje GV „Vostok“ na delu Novoukrajinka-Bogojavlenka.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Napredovanje vojske RF ka severozapadu od Tabajevke na Kupjanskom pravcu.




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Situacija na frontu kod Časov Jara: Ruska armija je ostvarila nova napredovanja duž puta H-32, pokušavajući da zaobiđe Rudnik br. 9. Pored toga, zauzeti su novi rovovski sistemi u šumi pored vodenog kanala.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Podignuta zastava na školi u Novoukrajinki.


video: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 9Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, kubura91, bladesu, ILGromovnik, brundo65, Trinitron1, kolle.the.kid, Acivi, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:🇷🇺 Небензја: Неће бити понављања сценарија са Минским споразумима

"Сви циљеви СВО, укључујући демилитаризацију и денацификацију Украјине, остају на снази и не мењају се. Али оно што се мења, и то брзо, је величина територије која остаје под контролом кијевског режима. Неће бити понављања сценарија са Минским споразумима и замрзавањем фронта", изјавио је Василиј Небензја. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: jukeboxer, Trinitron1, Bobrock1, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Belgorodska oblast. Ukrajinske snage su, prelaskom granice, zauzeli šumske pojase zapadno od Žuravljovke.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Situacija severno od Donjecka: Ukrajinska vojska pokrenula kontranapad i ponovo zauzela veći deo lokaliteta Terni. U međuvremenu, ruska vojska je obezbedila nova područja na severoistočnoj periferiji.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 13Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Kriglord, Žrnov, Denaya, nextyamb, ILGromovnik, jukeboxer, Wrangler, Trinitron1, zlaya011, kolle.the.kid, proleter373, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Idi bre @kunktator, al si se raspisao, citavi elaborat. Glava me zabolila dok sam procitao, a jos pokusavam da razumijem. Ćuti, šta bi bilo da sam pomenuo i avijacijum struju, POL, i ostale "sitnice"?
A i to uzimam u obzir.

babaroga ::V. Novoselka je sada poprimila ulogu koju je ranije imao Ugljedar.I proći će isto kao i Ugljedar, kad joj dođe vreme.

babaroga ::Gore oko Pokrovska, ista prica. Gubitak Pokrovska bi im napravio toliko problema, i dao Rusima toliko opcija, da ga ne treba ni razmatrati u ovom trenutku.Istina, zato sam i pominjao obilazak oko Pokrovska. I ja mislim da će Ukrajinci uporno braniti Pokrovsk. I možda će on biti jedan od retkih gradova koji će biti stavljen u potpuno okruženje. Videćemo.

babaroga ::Anyway, u ovom trenutku, ocigledno je da najveca pretnja dolazi od ruskog klina u Sahtjorskom - Jasnoj Poljani. Tu su im Rusi zasli za ledja, i sad prijete u svim pravcima, a ispred bukvalno nema nista da ih zaustavi. Tako je. Što je veliki problem za ukrajinsku odbranu koja je na ivici snaga. Pa i to treba imati na umu kad pričamo o V. Novoselki.

babaroga ::Zato ukro napor MORA da to rjesava po svaku cijenu u ovom trenutku. Moraju da to pokusaju da stave pod kontrolu sto prije i po svaku cijenu.Mora. Ali da li može?

babaroga ::+ Znaci, dalji rad ukro komande po babarogi:1. iskontrolisati klin u Sahtjorskom
2. Zadrzavajucom odbranom izvlaciti sve od Uspenovke i Kurahova
3. Drzati po svaku cijenu utvrdjeni pojas Sevcenko - Andrejevka - Bogatir, da bi se sprijecilo vezivanje ruskih snaga sa Pokrovskog i Ugljedarskog pravca.
4. Drzati po svaku cijenu V. Novoselku i zaledje, sto onda znaci ojacati Razdoljno koliko je god moguce i pripremiti ga za odsudnu odbranu.
5. ako se ima mobilnih rezervi vrsiti pritisak na ruski klin u J. Poljani, svim raspolozivim snagama, sa zadatkom da ga poraze i vrate nazad, a ako to nije moguce, da ga oslabe i uspore, i eventualno zaustave dalji prodor tim pravcem (tacka 1.)
6. ako nemaju slobodnih rezervi, onda moraju skidati snage sa drugih pravaca i krpiti ovo cim znaju i imaju
Tačka 4. odsudna odbana Razdoljnog. Vrlo teško izvesti. Mnogo je izolovano. Kao i Razliv, malo dalje.

babaroga ::Pa mislim, po toj logici objektivno im je najbolje da se povuku iza Dnjepra i tamo da prave Maginot liniju. Ako je jedina opcija praviti utvrdjenu liniju.Nije jedina, naravno. Ali koje su uopšte ukrajinske mogućnosti manevra, na celom teatru? Zašto se negde pravi odbrana a negde ne? Svaka operacija ima neki cilj pa i odbrambena. Šta je strateški cilj koji ovakva zadržavajuća odbrana treba da podrži? To treba uzeti u obzir. Ti ovde gledaš samo operatiku a strateški aspekt ostavljaš za kasnije, dok ti je taktički nivo smor. Razumem i podržavam, ali samo iz kompletne slike možemo izvući odgovore.

babaroga ::Ja ovdje razmatram takticko operativne poteze koji su na raspolaganju ukrima u ovom trenutku. Ono sto ne mora da se napusta (nije ugrozeno, moze da se brani, nije zaobidjdeno) to se ne napusta. Nego se na tome polozaju gradi i ojacava odbrana. Sa ciljem da se tu zaustavi nekontrolisani prodor protivnika.Istina. Ali svodi se na ovo prethodno. Zvuči kao inercija u stilu "radićemo tako zato što se tako radi". Koji je viši razlog?

babaroga ::To definitivno nije jos slucaj ni blizu kad je rijec o V. Novoselki. To sa koliko osnovica i sa koliko pravaca Rusi mogu da je napadaju moze se nazvati "izlozenoscu", dakle izlozena je napadu (potencijalnom) sa vise pravaca. A bice ugrozena tek kad bude pred padom.U pravu si. Ali, ako ne teramo mak na terminološki konac, u pravu je i Zlaya011 kad kaže da nije ugrožena samo zato što Rusima još nije prioritet.

babaroga ::Ne postoji vajda znacajniji sektor u frontovskom pozicionom ratu od veze (spoja) frontova. To su uvijek slaba mjesta, a pogotovu kad se na tom spoju jos i mjenja orjentacija fronta za 90 stepeni, kao sto je sad ovdje slucaj kod V. Novoselke, i kao sto je bio slucaj kod Ugljedara.S tim što je Ugljedar ipak imao kvalitetnije zaleđe i bolju podršku. Ako će VN biti nova "šarka" fronta onda je ta šarka ušrafljena u truo dovratak. Da, braniće je grčevito. No, kao što si i sam primetio, pad Šahtjorska im je napravio veliki problem.

babaroga ::Jedino sto bi ukri mogli da urade da bi to sprijecili (slom juznog krila Donbaskog fronta) je da sad (ili sto je moguce prije) ubace tu jedno dvije divizije (dakle da ubace dovoljno snaga da postignu nadmoc u lokalu makar 1:3) i da pokusaju da taj prodor iskontrolisu prvo, a onda da pokusaju da ga vrate nazad, ili bar da ga otupe ko sto su njih Rusi otupili lane na Rabotinu.Odakle im dve divizije?! Odakle im vazdušna podrška, tako daleko od Dnjepra? Da su imali, intervenisali bi još kad je bila napadnuta Prečistovka. A kad je pala, morali su udariti kontru pre nego što su izgubili Šahtjorsk. Sad je kasno, sve da i nađu te dve divizije, proš'o voz.

babaroga ::Vojna logika je neumoljiva, nema tu drugih opcija. Ili ovo da se iskontrolise, ili ce morati da se izvlace sa istoka.Tako je. Ma ne znam kojom magijom mogu da iskontrolišu stvar. Moraju u odstupanje. Moraju skratiti front a ne se zajebavati po Kurskoj oblasti. Jedina šansa da ne izgube sve na istoku jeste da nekako dokažu Rusima da će skupo, preskupo prodati Slavjansk, Izjum pa i Harkov. A to ovako neće moći.

Ne znam, ja ne vidim ni jednu jedinu varijantu da opstanu u ovim oblastima bez pomoći zapada. I ne znam šta kog vraga čekaju? Da padne nekakav asteroid na Moskvu? Da se otopi led na Antarktiku? Ili zapadnu intervenciju? Ali do zapadne intervencije (u dovoljnom obimu) neće doći bar još godinu-dve. A oni ne mogu toliko izdržati na levoj obali Dnjepra.

Joj, opet sam se raspisao, sorry.
Ali samo ovih pola sata sam imao, do kasno večeras. Morao sam na sve odjednom da odgovorim.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Žoržo, Shinobi, jukeboxer, Wrangler, kunktator, Metanoja, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Ali koje su uopšte ukrajinske mogućnosti manevra, na celom teatru? Zašto se negde pravi odbrana a negde ne? Svaka operacija ima neki cilj pa i odbrambena. Šta je strateški cilj koji ovakva zadržavajuća odbrana treba da podrži? To treba uzeti u obzir. Ti ovde gledaš samo operatiku a strateški aspekt ostavljaš za kasnije, dok ti je taktički nivo smor. Razumem i podržavam, ali samo iz kompletne slike možemo izvući odgovore.

Strateski cilj se podrazumjeva i zato ga ni ne pominjem. Inace, u ovoj sad fazi rata, jedini strateski cilj koji je realno preostao ukrima je uci u pregovore sa Rusima iz najbolje moguce od svih najgorih mogucih pozicija koje im realno preostaju na raspolaganju. Tako da je svrha svih ovih sadasnjih ukro napora domoci se nekako te opcije prije nego sto udju (ili razvojem dogadjaja na frontu budu prrisiljeni da udju) u pregovore.

I ove operacije koje sad diskutujemo jos nisu operacije sa mogucim strateskim posljedicama (ni blizu), zato i ne gledam strateski nivo.

Ali ove operacije koje sad razmatramo, ako se lose, ili sto je jos gore ako se jako lose zavrse po ukre, mogu da rezultiraju strategijskim porazom. Zato su ove operacije jako bitne. Jer se plasimo da ce da se urusi citavi sektor fronta, da ce morati da ga napuste.

Cilj svake zadrzavajuce odbrane MORA da bude preokret u odbrambenoj bitci, inace je taktika zadrzavajuce odbrane potpuno besmislena i ne vodi nigdje jer dajes teren za nista. Dakle, ili Misiceva kontra koja ce istjerati svabu iza granica iz 1991, ili iscrpiti napadaca toliko da mora da stane sa napredovanjem, i stabilizirati front na nekim novim linijama. U ovim uslovima ukri ne mogu da se nadaju Misicevskoj kontri tako da im je jedini cilj ovog cimanja sada da opet stabilizuju front, negdje iza sadasnjeg, ali po mogucnosti ne mnogo iza.

E to gdje iza, i koliko mnogo iza, iskljucivo zavisi u ovoj fazi od toga kako ukri odigraju ovu rundu.

Pitas: "Ali koje su uopšte ukrajinske mogućnosti manevra, na celom teatru?" "Zašto se negde pravi odbrana a negde ne?" Pa bas taj manevar im ostaje, i od njega sad sve zavisi, zadrzavajuca odbrana. Zadrzavajuca odbrana je sva sacinjena od manevara. Izvlacis se ovdje, onda primis borbu ondje, onda malo pritisnes na neku prethodnicu koja je odmakla naprijed, pa kad svabo navali ti ne primas borbu nego se opet izvlacis. Zadrzavajucia odbrana je samo manevar, i u prostoru, i u vremenu, i na frontu.

Odbrana se pravi negdje a negdje se ne pravi jer moras da ekonomises sa resursima koje imas. Ekonomises u jednacini gdje su ti pored tvojih resursa varijable jos i snage protivnika, a u funkciji vremena (ne klime, nego vremena, t), i u funkciji terena i pogotovu u funkciji rasporeda (dispozicije ili dislokacije snaga na terenu, i tvojih i njegovih). Zadatak jednacine je da najbolje iskoristis date resurse i dati (ili nametnuti) rapsored, da bi dosao do pobjede. Ne zaboravi, u ratu je pobjeda i kada sprijecis neprijatelja da ostvari svoju operativnu (ili jos bolje stratesku) zamisao. Cak i ako ga samo privremeno sprijecis, dakle odlozis neminovno. Nekad i to moze da odradi posao, i da opravda ulozene i potrosene resurse.

• 11Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Milometer, Bobrock1, Metanoja, raptorsi, Milos1977, Sančo, mk, ILGromovnik, ladro, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni ovaj Kurski pravac nikako niije jasan. Jel realno da se drži neka izbočina 10x2 km, a da znaš da te sa svih pravaca vreba ruska avijacija, dronovi, artiljerija i vrlo mobilna motorizovana pešadija?

• 8Ovo se svidja korisnicima: Džordžino, Bobrock1, kunktator, ILGromovnik, zoran MKD, kolle.the.kid, Denaya, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bravo, divgen ubacio opciju visinskih razlika na mapu.
@babaroga
U pravu si za terminologiju, ali se oko većine drugog ne bih složio.Ali hajde za potrebe rasprave da kažemo Ukri postavili liniju "po tvome" V.Novoselka Bagatir Ševčenko Pokrovsk.
U toj situaciji meni deluje logično da bi Rusi od Šahtjorskog krenuli momentalno na Razdolovku.
Kojom vlaškom magijom Ukri mogu da ih spreče?
A presecanjem komunikacije u Razdolovci,čitava ta linija gubi smisao.
Na stranu što reče kunktator,"odakle im dve divizije da ojačaju tu liniju".
A i odakle im vreme da utvrde tu liniju pre nego Rusi krenu.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, zlaya011, Denaya, Panter, kolle.the.kid, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Pravac Kurahovo. Naše snage su napredovale i zauzele veći deo Novoselidovke, borbe se vode u zapadnom delu sela. Oslobođena su naselja Volčenka i terikon COF Kurahovska. Borbe se vode za Iljinku i Stepanovku.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Već tradicionalno za mornaričke pešadince 40. gardijske brigade, prikazivanje njihove prugaste majice kao zastave u centru Šahtjorskog ( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ).
Koordinisanim akcijama, mornarički pešadinci 40. gardijske, motostrelci 37. gardijske, tenkisti 5. gardijske i druge jedinice 36. armije potisnuli su protivnika više od 7 kilometara u dubinu, potpuno oslobodivši Šahtarsko, Novoukrajinku i Jasnu Poljanu, čime su stvorili uporište za dalje napredovanje u okupirani južni Donbas pod kontrolom OSU.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Dukelander, zoranbig, kolle.the.kid, ILGromovnik, dragoljub11987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Jesenji rezultati ruske armije

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]