Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 5Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, P99, dexter300, ssekir75, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GnaeusDomitiusAhenobarbus ::hawkeye ::Ovde pojedinci kao da prizeljkuju sto vece sukobe u Ukrajini. Tuzno je to.

Ja od početka priželjkujem veliki sukob i rusku intervenciju, jer bi u tom slučaju žrtve na obe strane bile minimalizovane. Sukob, ovakav kakav je trenutno, može da traje godinama, i to uz mnogo više mrtvih i mnogo veće razaranje u odnosu na ono što bi se dogodilo da su Rusi pre godinu dana upali u Kijev i pohapsili bandu.
Otprilike Juzna Osetija 2. Za svoju intervenciju Rusija bi i u ovom slucaju imala vise nego dovoljno povoda. 90 km od Gorlovke do Slavjanska, sta je to za Ruse. Nije mi jasno kakve se vise skrivene igre igraju, tu Ukrajinu treba baciti na kolena da nikad vise ni ne pomisli da ugrozi zivot ijednog svog gradjanina. Logicki sled dogadjaja vodio bi ka Majdanu 2, opstem sukobu struja u Kijevu. To je ono sto, verujem, Putin vec sad prizeljkava, s tim da ovako kako se vodi rat, neonacisti vrlo malo gube na uticaju-naprotiv, a istovremeno obican narod gine. Vidim svi se foliraju nekakvim izbegavanjem da se naruse bratski odnosi. Ja kazem koji bratski odnosi? Nacionalizam u UKR je jaci nego ikad, i tu nema nazad, zato sa njima treba po principu "ako ne zelis da me volis, makar mogu da te prebijem"...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stipica1 ::Ja u ovom sukobu ne gledam na novoruse isključivo kao na pozitivce, isto tako mi ukrajinska strana nije negativna. Jasna mi je reakcija Rusije na događanja u susjednoj državi, koja ima 18% ruskog stanovništva.
Iapk se i u istočnim pokrajinama skoro 60% stanovnika izjašnjavalo kao Ukrajinci. Nakon prevrata u Kijevu nitko nije ubijao ruse niti govorio da treba ih odvoditi u logore, rusi nisu bili životno ugroženi. Prijetio im je samo prelazak njihove države na "drugu" stranu. Jasna mi je aneksija Krima, Rusija nije mogla dopustiti da on bude teritorij države koja kreće u proces pristupanja EU i NATO-u. Ali za ovo što se događa u ostatku Ukrajine nemam razumijevanja.
Ali kako god okreneš ovdje je Rusija gubitnik. A USA dobitnik. Može Rusija dobiti i 50% ostatka Ukrajine, ali zapadni dio će ostati neprijatelj na granici. Poljska se odavno tako osjeća. USA je postigla to da su evropski saveznici svjesni potrebe za ponovnim naouružavanjem, nakon što su 20 godina smanjivali kapacitete.
Ovi događaji su ih zatekli nespremne, brzo će se to promjeniti.
A najviše se preuveličava ruska vojna sila, ona više nije sposobna za nikakav napadni rat, pogotovo je drugorazredna sila u mornaričkoj komponenti. One zemlje koje bi činile prvu crtu obrane u nekakvom hipotetskom ruskom pohodu na zapad (Poljska, Njemačka, Italija) vojno su jače od Rusije i bez pomoći USA, da ne spominjemo još Francusku i Britaniju.
Tako da nekakva priča o jakoj Rusiji i Putinu koji je "zakon" je samo priča.
USA postigla ono što je htjela, Rusija trenutno 50% ekonomski slabija nego prije početka ukrajinskih događanja, pod ekonomskim sankcijama koje će potrajati. Ovo je tjera na ponovno velika ulaganja u vojsku, a utrka u naoružavanju je slomila i SSSR.
A koliko dobroga rusi donose svojim saveznicima najbolje se vidi danas, kada stanovnici ni jedne zemlja bivšeg istočnog bloka ne mrze nikoga tako kao ruse.

Tacno je da niko nje ubijao ruse i slicno, to je uglavnom bila ruska propagnda kako bi dobili opravdanje za invaziju krima.. Al posle invazije krima, mnogo se povecalo anti rusko osecanje u ukrajini. Rusija je to iskoristila kao izgovor za okupaciju dela ukrajine, i posle toga situacije se veoma pogorsala po rusko stanovnistvo. Normalno protesti i podrska u istocnoj ukrajini nije toliko velika kao sto smo mogli da vidimo, vec je stanovnistvo vise podeljeno i dolazilo do mnogo sukoba.

Takodje je tacno da je rusija gubitnik, niko ne moze da tvrdi bila sta drugo, posto je izgubila ukrajinu, iako je dobila krim. Ameriku a bogami i rusiju bas boli dupe kolko ce ljudi da ginu. Kao sto neko rece, rusija bolje da je uradila ono slicno sto je uradila sa gruzijom (ako je vec krenula da napada), brza invazija u vreme kad je ukrajina bila u velikom rasulu za vreme krima. Ovako ovo ima potencijala da se pretvori u novi afganistan, gde ce ukrajinci pomocu amera i evrope bit uspesni u produzivanju sukoba i daljem povecanju troskova rusije.

Sto si tice vojne moci, tu si debelo pogresi. Tek ako uzmes celu evropsku uniju, tek onda ona moze kolko tolko da bude priblizna rusiji.

Najgore od svega je da je ukrajina unistena i opljackana zahvaljujuci drugima, od rusa do amera. Nazalost mali uvek budu izgazeni u borbi divova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Profica ::Jedno pitanje. Kada otvorim military maps izađe mi samo slika nekih saldata i broj 10. Nikakve mape ne mogu da vidim.

Зеза те прегледач или Flash player, пробај са другим

• 9Ovo se svidja korisnicima: DorianGrey, Antiglobalista, ProkupacPK, miljan02, respekt, HP 35, mikiopacity, P99, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stipica1...

Ajd' da zavrsimo ovo nadmudrivanje doneseno sa drugih foruma....ovde nece proci
Za tvoju informaciju vojna snaga Rusije izrazena samo u nekim merilima:
Citat:Rusija - 2. vojna sila na svijetu
LJUDSTVO

Populacija: 145, 500 482
Dostupna radna snaga: 69, 117 271
Broj ljudi spremnih za vojnu službu: 46, 812 553
Aktivni vojni kadar: 766 000
Rezervni vojni kadar: 2, 485 000

SNAGA NA KOPNU

Tenkovi: 15 500
Oklopna borbena vozila (AFV): 27 607
Samohodni topovi (SPG): 5 990
Statično topništvo: 4 625
Raketni sustavi(MRLS): 3 781

SNAGA U ZRAKU

Ukupan broj aviona: 3, 082
Lovci/presretači: 736
Višenamjenski lovci: 1 289
Transport: 730
Avioni za treniranje: 303
Helikopteri: 973
Borbeni helikopteri: 114

SNAGA NA VODI

Ukupno: 352
Nosači aviona: 1
Fregate: 4
Razarači: 13
Korvete: 74
Podmornice: 63
Plovila za obranu obale: 65
Plovila za postavljanje mina: 34

RESURSI

Proizvodnja: 11 000 000 barela dnevno
Potrošnja: 2 200 000 barela dnevno
Ukupne rezerve: 80 000 000 000 barela dnevno

LOGISTIKA

Radna snaga: 75 680 000 (u slučaju rata)
Trgovačka mornarica: 1 143
Velike luke i terminali: 7
Ceste i putevi: 982 000
Željeznička pokrivenost: 87 517
Aerodromi: 1 218

FINANCIJE

Budžet za obranu: 76 600 000 000 $
Vanjski dug: 631 800 000 000 $
Međunarodne rezerve u stranoj valuti i zlatu: 537 600 000 000 $
Paritet kupovne moći: 2 486 000 000 000 $

Podaci su s kraja '14. iz zapadnih izvora
Sad svi nazad na temu!

• 2Ovo se svidja korisnicima: GnaeusDomitiusAhenobarbus, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Borci DNR vuku oštećeni T-72 ulicama Debaljceva.

https://www.youtube.com/watch?v=RKQsKWurVEQ

Jel ima nekih izveštaja o događanjima, a da nisu iz uobičajenih izvora (Blic, B92, RTS, Novosti, Rojters i dr.)?

stipica1 ::
Probaj objektivno pogledati stanje vojski navedenih zemalja.
Mornaica Rusije je zasnovana na zastarjelim površinskim jedinicama, praktički bez nosača aviona. Podmornički dio je jedini ostao kvalitetan, sa premalim ulaganjima i u njega.
Avijacija ima 500-600 kvalitetnih lovačkih aviona, od kojih je tek stotinjak najnovijih. Nedovoljno za postizanje zračne dominacije, a bez toga u modernom ratu nema pobjede.
Glavna sila je ostala u oklopnim snagama, ali samo brojem. I tu je većina zastarjelog oružja. A mogućnosti oklopa u ratu u kojem nemaš prevlast u zraku su (da budem blag) jako ograničene.

Da, oni polupani Abramsi (u Iraku) i Merkave (u južnom Libanu) su produkt vazdušne prevlasti.

Kako se ostvaruje prevlast u vazduhu videti:
"Prevlast" u: Vojna enciklopedija, tom VII, Beograd 1974, 302 (Prevlast u vazduhu)
Tu se na školski način daje zašto, kako i čime se to ostvaruje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

na military maps nema pokazatelja napredovanja snaga novorusije samo ukro snaga koje su probile liniju i idu na proboj kotla spolja..vidim da se linije unutar kotla nisu pomerale od nocas..

• 3Ovo se svidja korisnicima: APM70, ssekir75, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li vise informacija o stanju u Donbasu? Koliko se primirje postujue, da li po celom frontu postoje dejstva ili je to pojedinacno?

Ovo kako je Perica zamislio rat bi zeleo da se zaustavi, a ne kontam zasto nekok ulazi u dijalog sa nekim ko smatra da je Poljska vojska dominira nad Ruskom ili kako je Perica izjednacio prevlast Nato u odnosu na Libiju i Rusiju Mada bilo bi zanimljivo gledati kako ruski PVO poklapa avijaciju Natoa, tj. njihov ponos

• 2Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, pele66
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://vk.com/strelkov_info

"Сообщение от жителя села Круглик(ЛНР): "Приблезительно с 14:30 со стороны Дебальцевского котла раздается канонада. Намного интенсивнее, чем утром, видимо завязались артдуэли. Держим кулаки за наших бойцов. Вываривайте этот котел, что бы впредь Потрошенко и его компания знали с кем имеют дело!"

Kazan još zatvoren, pucnjava na tom području intenzivnija nego ujutro. Na twiterima isto. Čuje se paljba oko Debaljčeva.

Logvinovo danas u noč.









Logvinovo je onih par kuča izmed Debaljčeva i Swetlodarska, na samom putu.

• 7Ovo se svidja korisnicima: P99, sezan, fonspeakerfon, Wrangler, _Hoplit_, ssekir75, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde neki samo još da pomenu "teorije zavere" i kompletirani su. Toliko ignorisati činjenice može samo NATO "školica" koja je po principu: "Ogledalce ogledalce ima li ko jači? Nema, samo ja!"

I Porošenko i ukri su polaznici te škole (više bolnice...), a rezultate takvih ... vidimo. Da li svi i vide? ...

Prosto je komično da jedan Šakašvili ide kao savetnik Porošenku, da li ima nešto "jače" od toga?

Izgleda da glavi vodilji NATO saveznika, odgovaraju samo dunst-glupani unutar vojske. Verovatno jer iole pametni ne bi proveli pod njima ni 15 sekundi (uzmi pare i begaj!). A od priglupe vojske šta očekivati - pobedu? To samo ako su neprijatelji Bušmani. To bi bio moj rezime i ovog konflikta - rata. Kao i preporuka za ubuduće, sa tim da ne treba podceniti ludoga sa bombom - nikako!!!

Ovo "primirje" odgovara i Rusima i Novorusima, a pre svega civilima. Dokle traje - traje, što duže to bolje. Potajno sam se nadao da će i ukropi shvatiti da od besmislenog rata nema ništa sem krvi i bogalja, smrti, razaranja, pa da je i njima dosta, bez obzira na šupljinu u glavi. I verovatno je tako i bilo (čini mi se). Problem su "hijene" unutar kazana - uglavnom stranci, kojima gori pod nogama da pobegnu od svojih zverstava negde na "sigurno" i slični zlikovci. Mislim da je njihovog porekla ovo napadanje na Donjeck i civile. Ali to je problem Porošenka i njegovih gazdi.

Sve u svemu, beda, ludilo, zlo, ... "Ko neće brata za brata, imaće neprijatelja za gospodara". "Ukrajinci" su inače Rusima braća, bar ih tako Rusi shvataju, a oni teško menjaju mišljenje - principe. I verovatno su u pravu, duži "rok" njima ne smeta.

Lepa bi bila i ona slika o Kozačkom odgovoru Sultanu, da nije jednog detalja. Strelkov (njegovi ljubitelji...) je sebe smestio na sto, a Putin stoji pored stola!
Megalomanija...

• 6Ovo se svidja korisnicima: mungus, ProkupacPK, upitnik, virked, respekt, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kakav bi bio sraz ciozapada i svete Rusije na ukrajinskim stepama, napis je stručan!
fakti.org/globotpor/quo-vadis-orbi/evo-kako.....im-stepama