Raketna fregata "Taylor", iz fašističke zemlje koja je nastala genocidom severnoameričkih indijanaca ušla u Crno more. Cilj "učvršćivanje mira i stabilnosti u regionu" ...ako im verujete
Eyes Wide Shut ::DLM ::Ne znam zbog cega se nastoji umetniti religiozni karakter ovog sukoba u Ukrajini, ovde na ovom forumu?
Priroda ovog sukoba je klasicno neo-imperijalisticki i to sa strane SAD-a i Njemacke koje po svaku cijenu zele ruske resurse, pa u svemu tome koriste i te sporove u Pravoslavlju.
Lepo si primetio koja je priroda ovog sukoba, a to je ujedno bila I njegova inicijalna kapsla. Sad kada je plamen sukoba poceo da se rasplamsava, inicijatori pozara ce se truditi da ga odrze po svaku cenu I, ako je moguce, jos vise razbukte.
Religiozni raskol nije aspekt koji se ovde natura, vec je gorivo (jedno od goriva) koje ce neo-imperijalisti dolivati na tu vatru da bi je raspirivali I odrzavali. To iskusniji clanovi foruma znaju I iz tog razloga su napravili osvrt na religiozne podele, a ne da bi pokusali da provuku tezu da su one pravi/jedini razlog za trenutni sukob.
Лепо написано.
Кадагод неки незнабожац помене веру као узрок ратова и сукоба, ја га изазовем да ми наведе један. И када крене да набраја, ја га са ово мало знања о историји увек поклопим, тако што наведем праве разлоге за те сукобе. Не знам, можда постоји стварно неки рат да је прави узрок била разлика у вери, то би боље знали историчари на овом форуму. Ислам наравно не рачунам.
Puno je primera,za zloupotrebu vere ,ima lepo opisano na samom pocetku teme,Sirijus je cini mi se podsetio na to.MALI OFF,ALI VRLO POUCAN.Mi nikad nismo imali nikakvih problema sa Frvatima,do kad....Euforije koja je zavladala Hrvatskom nakon blistavih pobeda Srpske vojske u -Balkanska rata.Istog momenta Franjo Josif naredio je stvaranje anti Srpskog raspolozenja u Hrvatskoj.Glavni nosioci bili su
1kATOLICKA CRKVA
2.POLITICKE STRANKE
3.SATAMPA
Rezultat je bio vise nego vidljiv vec po atentatu na Ferdinanda,ostatak price znamo.
U Ukrajini je to krenulo 1500 i neke,mrzi me da listam...
Hvala Djox
Jel moze ko da mi objasni sto Ukrajinska avijacija prelece preko naroda i ruskih placenika(valjda smo zakljucili do sad da su pobunjenici placenici koji su prvo bili na Krimu)? Sta je svrha brisucih letova, uterivanja straha, pokazivanje tehnike. Licno misljenje je da vojska Ukrajine samo pravi kontra(negativan) efekat na stanovnistvo. Ukrajinska vojska do sada nije slala nikakvu znacajniju tehniku u region Donjecka(par tenkova i 20tak manje kvalitetnih BVP)???
Oko 60% stanovnistva Ukrajine su pripadnici Ukrajinske pravoslavne crkve. Sta mislis sta ce oni misliti o Rusiji ako im oni ne priznaju crkvu? Ako oni hoce svoju crkvu ne mozes im nametnuti drugu, ni Makedoncima, ni Ukrajincima ni Crnogorcima...
Ne smes crkvene probleme resavati preko drzave, jedino sto ces dobiti bice neprijateljski stav stanovnistva kojima nameces svoju crkvu.
Ili gresis ili zamenjujes teze.
Te 'crkve' nisu nastale voljom naroda, vec su nastale u kabinetima politickih stranaka. Stvorili su ih neki Kucma, Djukanovic ili komunisti kako bi se razgradilo nesto sto je vekovima stvarano. Drugo, ta cifra od 60% se odnosi na verujuci narod, a ne na sve Ukrajince.
renba ::Eyes Wide Shut ::
Lepo si primetio koja je priroda ovog sukoba, a to je ujedno bila I njegova inicijalna kapsla. Sad kada je plamen sukoba poceo da se rasplamsava, inicijatori pozara ce se truditi da ga odrze po svaku cenu I, ako je moguce, jos vise razbukte.
Religiozni raskol nije aspekt koji se ovde natura, vec je gorivo (jedno od goriva) koje ce neo-imperijalisti dolivati na tu vatru da bi je raspirivali I odrzavali. To iskusniji clanovi foruma znaju I iz tog razloga su napravili osvrt na religiozne podele, a ne da bi pokusali da provuku tezu da su one pravi/jedini razlog za trenutni sukob.
Лепо написано.
Кадагод неки незнабожац помене веру као узрок ратова и сукоба, ја га изазовем да ми наведе један. И када крене да набраја, ја га са ово мало знања о историји увек поклопим, тако што наведем праве разлоге за те сукобе. Не знам, можда постоји стварно неки рат да је прави узрок била разлика у вери, то би боље знали историчари на овом форуму. Ислам наравно не рачунам.
S2M ::versus ::Pape nemaju bita uticaj ni u samim NATO zemljama (SAD i V. Britanija su pretežno protestantske...). Pape nisu bitni činioci u politici još od renesanse. Povremeno ih najmoćniji vladari tog doba iskoriste u propagandne svrhe (kao npr. Napoleon kada je dovukao papu u Pariz da ga kruniše, Hitler da opravdava svoje strateške planove ili SAD što je preko Vatikanskih veza podržavao Solidarnost i raspirivanje nereda u Rumuniji pred pad berlinskog zida...) i to je sve. Pape su samo pioni, što reče Staljin jednom: "Papa? Koliko on divizija ima?"
Vjerujem da kad pročitaš šta si napisao,ni sam nećeš povjerovati u to!
Ne bavim se "verovanjima" nego logikom. Sve što sam napisao je tačno. Istina je jedna, a ti veruj u šta hoćeš. U tvom slučaju u jeftinu propagandu koja namerno brka uzroke i povode za ratove.
Ima dosta sličnih gluposti koje su prosipane u javnosti: npr mnogi ljudi i dalje veruju da MEDIJI izazivaju i smiruju ratove... Novinari samo rade posao za koji su plaćeni, naravno onako kako sponzor želi. One medije koji imaju potencijal da budu instrument raspirivanja sukoba plaća ili neka moćna država ili neki deo njene vladajuće oligarhije. Onaj koji izaziva rat je sponzor koji drži mediji. Kada odluči da raspali sukob pozove medij i da nalog šta da se piše. Novinar nema slobodu odlučivanja kako će da piše, ili bolje reći šta od tog što je napiso će biti objavljeno. Totalna analogija je činjenica da ne ubija puška nego čovek koji je povukao oroz.
Zatim primetio sam da mnoge kolege i dalje misle da je zapadu neki ogroman problem naći POVOD za rat - naletao sam na bisere od izjava "sad Ameri čekaju povod..." itd. To su gluposti. Ameri kada odluče da idu u rat lako nađu povod. Još je kardinal Rišelje, prvi ministar Luja 13. rekao "Dajte mi bilo koju rečenicu iz bilo koje knjige, i ja ću u njoj naći razlog da autora pošaljem na vešala". I to je istina. Uvek se lako nađe nešto što je prljav veš kod protivnika i onda se pozovu mediji da to potenciraju i možda dodaju repove i krila. A i to je uglavnom samo zato da narod kod kuće (koga ionako niko ništa ne pita) ne bi imao ništa mnogo protiv - kod manjih ratova se može i potpuno bez toga.
Onda priče o jevrejskim bankarima koji vladaju amerikom... Ako u to verujete onda ste verovatno verovali da je Mišković vladao Srbijom prethodnih godina... Bankari (a među njima ima osetan broj Jevreja jer su generacijama unazad u tom poslu i dobri su u njemu - znanje, veze, poverenje... isti razlozi zbog kojih papan sa ulice ne može da postane šef DBa ili predsednik - sam naravno revolucijom) su tu da prave pare, ali to ne mogu bez političkih i bezbednosnih leđa (često imaju i protekcije kod istih struktura). Npr ta bezbednosna leđa mogu pokretom ruke da ih unište (što smo i videli u 3. rajhu, bar što se jevrejske komponente tiče), ali to ne rade jer je u normalnim okolnostima ta simbioza dovoljno korisna za obe strane. Vladajuće oligarhije svake države su sistemi u kojima postoji podela posla. Pre 2. sv. rata SAD su kao i mnoge druge države, zbog krize zatvorile vrata jevrejskoj imigraciji iz evrope što je mnoge nemačke jevreje koštalo glave. Primili su samo nešto izabranih, kao npr. Alberta Ajnštajna.
Onda priče da Izrael vlada Amerikom... Smešno. Izrael postoji manje od 100 godina, SAD 250. Izrael je i po površini i po broju ljudi i po vojnoj snazi 50ak puta manji. U nastajanju Izrelia veću ulogu su odigrali Britanci nego SAD, koje su tek krajem 60ih postali glavni sponzor Izraela. Izrael je danas Američki pion a ne obrnuto (obrnuto nikada nije ni bilo). Sponzorišu ga jer preko njega vrše pritisak na okolne neposlušne arapske režime koje bi da uvuku u svoju sferu interesa (a i to mnogo više u prošlosti nego danas - danas već imaju dovoljno nezadovoljnika u tim državama da raspiruju unutrašnje pobune u tim zemljama pa im Izrael i ne treba toliko). Teorija da Izrael (ili neki njihov lobi) vlada Amerikom je stara propagandna izmišjotina, (verovatno smišljena ili u SSSR ili u arapskim zemljama) koja pokušava (poprilično neuspešno po svemu sudeći) da proizvede antiizraelska osećanja na zapadu. Teorija zvuči doneke uverljivo jer SAD bukvalno finansiraju ceo Izrael (tolicka država sa tolickom privredom ne može teoretski da sama finansira tako jaku i modernu vojsku). Ali ono gde teorija laže je što kaže da je to odluka nekih Izraelaca ili Jevreja koji upravljaju Amerikom. Ta odluka je svesna odluka američkih stratega na koje nikakkvi lobiji ne utiču niti mogu uticati i koji u tome vide američki interes. Setite se samo suecke krize 1956. kada su Ameri ladno okrenuli leđa Izraelcima jer nisu videli interes da ga podrže. Izrael ima podršku SAD samo kada mu je potreban i kada igra kako gazda kaže (što je bar od 1967 bilo skoro uvek - jer je Izrael naučio lekciju). Posle 1973. su morali pod američkim pritiskom da vrate Sinaj Egiptu (što je bila američka nagrada Sadatu na prebeg u zapadnu sferu interesa zbog čega su ga raniji sponzori posle i ubili iz osvete). Da je Izrael mogao sam da bira sigurno im ga ne bi vratio - najzad lepo je poslužio kao bezbednosni bafer u tom ratu.
Tužno je što se ljudi ovde primaju na te gluposti koje malo istorije, malo posmatranja (ali ne kroz prizmu žute štampe!) i malo zdrave logike demantuje... Al ne vredi - neko ko je ceo život bio kljucan u glavu sa ovim apsurdnim teorijama gore, a ne zna da razlikuje činjenice od insinuacija ili vest od propagande i ne zna dobro istoriju što bi mu moglo poslužiti da proceni koje od insinuacija bi mogle biti istinite a koje su glupost ili bar zamene teza, NEMA ŠANSE da će shvatiti da je ovo gore što sam napisao opis pravog načina kako stvari funkcionišu nego će i dalje verovati u bajke.
Moskva -- Rusija će uzvratiti ukoliko interes njenih građana ili sami građani budu direktno ugroženi u Ukrajini, kaže ruski šef diplomatije Sergej Lavrov.
Lavrov je za "Raša tudej" rekao da smatra da napad na ruske građane jeste napad na Rusku Federaciju i da ne vidi drugi izbor od "odgovora u skladu sa međunarodnim pravom".
"Ako budemo napadnuti, svakako ćemo odgovoriti. Ako naši legitimni interesi budu direktno napadnuti, kao u Južnoj Osetiji, ne vidim drugi izbor", rekao je Lavrov.
Ruski šef diplomatije zaoštrio je retoriku u danu u kom se nastavlja "antiteroristička akcija" ukrajinskih vlasti, ali nije precizirao da li tu misli na Krim.
Govoreći o gomilanju trupa na granici sa Ukrajinom je istakao da ruske trupe nisu prešle granicu i da su i dalje na ruskoj teritoriji.
Lavrov je ponovo optužio Vašington da želi da manipuliše situacijom i rekao da SAD imaju velikog udela u ukrajinskoj krizi.
"Nema razlogda da ne verujemo u to da Amerikanci vuku sve konce. Indikativno je to što su izabrali trenutak za posetu Ukrajini potpredsednika Džoa Bajdena u trenutku nastavka operacije vlasti u Kijevu, nakon što se pokretanje same operacije dogodilo nakon posete šefa CIA Džona Brenona", rekao je Lavrov.
Lavrov je rekao da je Ukrajina "samo još jedna manifestacija američke nevoljnosti da popusti u geopolitičkoj borbi".
"Amerikanci nisu spremni da priznaju da ne mogu da vuku konce iz Vašingtona baš na svakom kraju sveta", rekao je Lavrov.
Nešto pre ovih izjava, Lavrov je razgovarao sa američkim državnim sekretarom Džonom Kerijem, koji je zatražio da "Rusija smiri retoriku". Keri je Lavrovu poručio i da bi Vašington mogao da uvede dodatne sankcije Rusiji ukoliko se ne smire tenzije u istočnoj Ukrajini.
