Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2026. komentari

171

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2026. komentari

offline
  • sap 
  • Super građanin
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 1294

Чак су и Пољаци задржали Руски назив за те територије и организовали као Војводство Руско,а најпознатији војвода Руски је био Јан Собјецки иако не једини.Могао је друг Коба све што је хтио 1945.али како кад је и он правио Украјину од Малорусије као и Лењин прије њега од Новорусије и то одмах од 1922 под изговором сузбијања хегемоније већинског народа.Укинуо и Руски,а увео Украјински у руске школе и то у све руске школе(наводно и данас трећина руса одлично говори украјински).Шта уради Хрушчов више-мање сви знају 1954.,а све и један град који смо споменули на теми задње 4 год. су основали Руси од 1770.до 1795.почевши од ако се добро сјећам Запорожја(тад Александров).Било је дошло дотле да је по истраживању 1975.године 75%Руса изјавило да су Украјинци иако знају да су Руси јер се не осјећају тако јер су ту у Украјини.
На крају је и Руска црква помогла тиме што је признала Кијевском егзархату РПЦ аутономију 1990.Од тада је УПЦ али ево,ни то им неваља па дајте ПЦУ,а дошло је и дотле да протјерају и најпопуларније
пјеваче,декларисане Украјинце рускоговореће кад су забранили Руски језик.Јел бијеше Сергеј Дињин и Вера Хашина(не сјећам се тачно имена)па им је САД дао визе за Калифорнију.Имала је Украјина сличан третман као и балтичке пијавице како је описао колега Јрраф.
И сад ,хоћу да се сјетим једног руса који је владао од 1922.па ми не иде,а знам их скоро све набројати.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Nov 2025
  • Poruke: 197

Svi se mi nadamo pobedi Rusije nad bezumljem modernog vremena, ali sa diskutabilnim tumačenjem teško da ćemo joj pomoći. Istorija rusko-ukrajinskih odnosa ne počinje od SSSR, tako da je ideološko tumačenje put u naopako učenje lekcija.
Mislim da ovde ima ljudi koji su solidno boravili po Rusiji i Ukrajini koji mogu da ospore ovu vrstu ideje rusifikacije odnosno derusifikacije... I uvek volim da pročitam njihove postove, korigujem neka moja razmišljanja na ovu temu. Ja sam boravio u tim krajevima, ne toliko dovoljno dugo da se proglasim da sam saznao sve, ali ono što sam boravio, pokušao sam da što bolje razumem, o njihovim odnosima učim od njih (svestan njihove borbe za moje simpatije, pre svega ukrajinskih Rusa), gledam i slušam obe strane, poredim sa istorijskim tokovima koji su lišeni ličnog. Na stranu što ima dovoljno velikih Rusa koji daleko bolje vide i tumače nesreću ovih odnosa, a onda ko smo mi da tumačimo iz perspektive "malih Rusa". Ko god nepriznaje ukrajinski (maloruski) etnicitet Rusa u Ukrajini, Ruskoj imperiji, nikada neće razumeti sveruske greške kroz istoriju. Ako mu je za utehu, nisu ni sami Rusi najbolje razumeli kroz više vekova.

Ukrajinski i beloruski Rusi su Rusi koji su verovatno najviše propatili kroz istoriju zbog ruskog inertnog mentaliteta, imperijalne svesti da sve može da se ruši, ali Moskva mora da preživi. Sve ovo što se desilo možda se nikada ne bi desilo da su Moskovljani nekad imali malo više smisla za upravljanje... a možda je i Rusija toliko velika da ne može drugačije. I sve to nije sporno, ali nije ni sporno da kroz istoriju nekom dosadi da mu glava bude redovno na panju.... A ja Ukrajincima sve što mogu da zamerim je što su svoju glavu rešili da podmetnu sa druge strane... jer sa druge strane je još veća patnja.



offline
  • Frunze 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 04 Mar 2022
  • Poruke: 3053
  • Gde živiš: Soncovka

zlaya011 :: nije baš mogao Lvov i Užgorod priključiti RSFSR.

Sa ovim se ne bih složio. Užgorod, odnosno Zakarpatska oblast je prvi put postala deo bilo kakve tvorevine pod imenom Ukrajina u januaru 1946. godine, odnosno tačnije u istoriji prvo povezivanje te regije sa nazivom Ukrajina se desio krajem 1938. u neuspešnom pokušaju stvaranja "Karpatske Ukrajine".

Postoje čak nepotvrđeni podaci da je postojala ideja da Zakarpatska oblast pripadne RSFSR, kao eksklava, po uzoru na Kalinjingradsku oblast.

Uostalom, ta oblast, dok je bila deo Čehoslovačke od 1919. do 1938. se bukvalno zvala Potkarpatska Rusija.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 1070
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

^
Dobro,možda je i moglo da se priključi RSFSR ali definitivno ne bi bilo geografski logično, Na stranu što je i drug Koba kao i svi komunistički kadrovi u SSSR što kolega sap reče vodio tu naopaku politiku "suzbijanja hegemonije većinskog naroda" koja je poznata i nama koji smo odrasli na prostorima SFRJ.

offline
  • Pridružio: 08 Nov 2025
  • Poruke: 197

zlaya011 ::^
Dobro,možda je i moglo da se priključi RSFSR ali definitivno ne bi bilo geografski logično, Na stranu što je i drug Koba kao i svi komunistički kadrovi u SSSR što kolega sap reče vodio tu naopaku politiku "suzbijanja hegemonije većinskog naroda" koja je poznata i nama koji smo odrasli na prostorima SFRJ.


Problem je što mi govorimo o istoriji iz današnje perspektive, poznavanja događaja nakon svega. Istorija uživo i istorija nakon protoka vremena su potpuno različite kategorije. Sovjeti su sprovodili sovjetske ideje, šta god one značile. Naravno da nisu bile u skladu sa nekad i danas ruskim idejama. SSSR je bio jedna od vodećih velesila i o njenoj politici se ne može govoriti poredeći sa nacionalnim interesima današnje Rusije.

Ideologija je uvek diskutabilna ako se ne dokaže nakon protoka vremena. Koliko su Rusi pobili sopstvenog naroda u svrhe proterivanja paganizma, pokrštavanja? Apsolutno nebitna cifra jer se ideologija religije ostvarila. Da se isto desilo sa komunizmom, niko ne bi pričao o suzbijanju hegemonije. Ideologija je bila kakva je bila, nije pobedila priča završena. Carska Rusija se borila protiv ukrajinskog jezika, nije Ševčenka izmilla SAD već je jasna ličnost tog vremena, šta god mi mislili o njemu.
SSSR, po vama obojici, je suzbijao ruski jezik, što je solidno u suprotnosti sa onim što danas Ukrajinci, davno i Zapad, tvrde da je SSSR nasilno uvodio ruski jezik. Boravio sam i na Baltiku, i oni su takođe kmečali na temu ruskog jezika... Čak kad sam rekao da je rusifikacija SSSR bila sasvim logična u skladu sa potrebom da svi državljani SSSRa mogu da govore istim jezikom, argument je bio da su oni imali svoj jezik. Pomalo mi je nejasno šta se realno dešavalo jer ja u SSSRu nisam boravio da bih mogao da apsolutno tvrdim da je sprovođena rusifikacija.

offline
  • Pridružio: 17 Nov 2021
  • Poruke: 778

[quote="halkin gol

Problem je što mi govorimo o istoriji iz današnje perspektive, poznavanja događaja nakon svega. Istorija uživo i istorija nakon protoka vremena su potpuno različite kategorije. Sovjeti su sprovodili sovjetske ideje, šta god one značile. Naravno da nisu bile u skladu sa nekad i danas ruskim idejama. SSSR je bio jedna od vodećih velesila i o njenoj politici se ne može govoriti poredeći sa nacionalnim interesima današnje Rusije.

Ideologija je uvek diskutabilna ako se ne dokaže nakon protoka vremena..[/quote]


To je tacno, za svoje vladavine i " drug Koba " i Broz su sprovodili politiku
" suzbijanja hegemonije vecinskog naroda " samo sto je ta politka bila
umjerena ustaska politika, koju za razliku od ekstremne ustaske politike
Ante Pavelica nije bila prepoznata kao takva, znaci ruski i srpski generali
i intelektualci su prihvatili tu umjerenu ustasku politiku kao nuzno zlo za
ruski i srpski narod, jer su bili indoktrinirani da je umjerena ustaska politika
manje zlo od hegemonije ruskog i srpskog naroda. Fakt da su dozvolili
da budu indoktrinirani od strane " ruskih " sovjeta koji nisu bili rusi,
je razlog i krivnja za danasnji rat.

offline
  • ds69  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2012
  • Poruke: 914

zlaya011 ::^
Dobro,možda je i moglo da se priključi RSFSR ali definitivno ne bi bilo geografski logično, Na stranu što je i drug Koba kao i svi komunistički kadrovi u SSSR što kolega sap reče vodio tu naopaku politiku "suzbijanja hegemonije većinskog naroda" koja je poznata i nama koji smo odrasli na prostorima SFRJ.


Злајо, уз сво моје поштовање за твој допринос на овим страницама, ал` на тему руско-украјинских односа немој тако често.
Ево чланак на руској Википедии на тему Коренизация, тј. дерусификација у тзв. ссср-у:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Прекращение и сворачивание коренизации (прекид и престанак коренизације) се баш везују за Џукелашвилија, кога неки, срећом ретки, још увек зову товарищ Сталин, у периоду после 1930. године, а нарочито у временима када је завео режим чистки и бруталних елиминација партијске и старе опозиције, 1937-38. године.
Тешки облик параноје код Џукелашвилија је претворио режим ссср-а у најобичнију сатанску секту, која стреми да брутално елиминише све своје опоненте и сво дотадашње наслеђе и историју.
Било какво изједначавање националне политике из времена Џукелашвилијевског ссср-а и брозовске шуговине нема места, уз све заједничке црте око секташтва и разних облика репресије за оне који се јавно нису саглашавали са њиховим тумачењем "историје" и покушајем брисања великог дела наслеђа.
СССР је после 30-тих година постао место на ком је вршена свеобухватна (тотална) принудна идеологизација целокупног становништва од пионира до комсомола. Руски језик, као до тада најраспрострањенији је одабран као најпогоднији за стварање неких "нових" људи, челичне воље и спремних да се жртвују у неограниченим количинама за потребе самопроглашених генијалисимуса и жречева, којима је гомила улизица свакодневно писала диферамбе и друге облике полтронско-улизичких (не)дела и произведений и заклетви на верност.
Стаљин је говорио на руском са акцентом, али је на неки начин себе потпуно русификовао, па се тако и 1945-те захвалио великом руском народу на победи...
Посебна прича су принуде великог броја, пре свега словенске омладине, да како се то говорило у ссср-у по "распределинию" (одмах после средње школе, са 17-18 година или после института (факултета), са 20-21 годином) одлазе у све делове те огормне државе и тамо шире нову секту. Неки су доживотно губили везу са својом дотадашњом родбином.
Неки би се вратили, а неки су остајали. Награде за прелазак у "виши ниво" грађанина ссср-а су се испољавале кроз брзо добијање станова, а за оне писменије и руководећих места за досељенике. Русификација се подразумевала.
Украјинци као народ су до ссср-а ређе живели као већински народ у градовима данашње Украјине. Неки од градова су имали већинско јеврејско а неки руско становништво.
Руски цареви од 1654. године нису нешто веровали украјинским дотадашњим елитама и остацима пољског панства, па су одмах доводили своје чиновнике, који су онда русификовали (први зачетци суржика као међујезика) себи потчињене. Руски досељеници из допетровских времена су имали браде, за разлику од чешће обријаних украјинаца, па су их локалци звали кацапи (ка цап - као јарац).
Ево етничке карте територије данашње Украјине и нешто ширих крајева у којима су живели малоруси из 1897-ме године:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Неки од мојих контаката са истока Европе кажу да је Донбас био принудно насељен руским становништвом у зонама рудника угља, јер украјинци нису хтели да се баве тим послом, па су партијски "кадрови" од својих тражили да доселе шахтјоре тј. рударе из РСФСР.
Што се тиче Новорусије, ту је руски народ насељаван још у доба царева, посебно када је војска Јекатерине II уништила Кримско ханство. Осим руса су насељавани у нпр. Запорожје и бугари, као и углавном туркојезични православни грци са Крима у околину и данашњи Маријупољ.
Бугара има и данас доста у Бесарабији и Буџаку, а нешто и у данашњој Молдавији у рејону Тараклија.
Јевреји, који су имали ограничење насељавања (черта оседлости) за време руске империје, су углавном живели у градовима, због природе својих послова. Они су, исто тако, себе русификовали, посебно јер је велики део јевреја био у руководству СКП(б), а нарочито бољшевичког дела РСДП-а. Руски антикомунисти нарочито воле да преброје путнике уљановског (лењинског) "бломбираног вагона", тј. Пломбированного вагона:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Џукелашвили, а после њега и Брежњев су касније значајно скратили учешће грађана јеврејског порекла у управљању земљом код прво наведеног, и у култури код овог другог. Због наведеног су већ 60-тих почеле да се траже дозволе за исељавање, које многи нису дочекали.

Украјинске сеоске масе, досељене у градове, нису имале много избора. Неки су се русификовали кроз образовање и медије потпуно, неки и дан-данас говоре суржик као међујезик. Суржик је доминантан и у већем делу села данашње централне Украјине.

Западенци, тј. становници Украјине, који су тек 1939. године први пут доспели у границе ссср-а, су у некој мери русификовани и већина их добро разуме руски, али јавно чешће говоре своју варијанту украјинског, коју руски филолози зову гвара тј. хвара. То исто није књижевни украјински, него има много елемента пољског језика.

Закарпатје је специфично јер има елементе словачког и чешког језика, као и велике културне и цивилизацијске везе са мађарским, а онда и са нашим језицима. Њихов говор је исто тако доживео неке облике русификације, али га становници са друге стране Карпата често не разумеју баш најбоље, обично на речима које ми добро разумемо. Неки савремени закарпатски блогери имају обичај да кажу овима са друге стране планина како: "ми разумемо све, а нас нико". Русинська бесіда све чешће задњих година звучи када објашњавају своју потребу да говоре на својој варијанти украјинског језика.

offline
  • Pridružio: 28 Avg 2017
  • Poruke: 2946
  • Gde živiš: Beograd

Руске оружане снаге (5. армија групе „Восток“) су преузеле контролу над селом Староукрајнка у Запорошкој области 6 километара западно од Гуљај-Пола.





Видео [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

4. фебруар 2026. Красноармејск - Родинское
Руске оружане снаге су напредовале западно од Родинског и заузеле нове положаје.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Северск - Криваја Лука

Руске оружане снаге повећавају контролу над територијама јужно од Закотноја, напредујући приближно 2 км према Кривој Луци.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Према украјинским изворима, руске оружане снаге су у јануару 2026. године употребиле 5.717 вођених авио-бомби ФАБ са УМПК (просек 184 бомбе дневно).

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2025
  • Poruke: 66

Da li negde ima da se vidi kompletna karta Ukrajine, ko sta drzi na danasnji dan? Izvestaji su sporadicni, pominju osvajanje nekih sela...a u stvarnosti deluje kao da sve stoji.

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2022
  • Poruke: 309

Na tom nivou detalja, to ti je podebljana 2B linija

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 761 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 3 sakrivenih i 744 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: blue, boro975, drimer, Dzuki, havoc995, ILGromovnik, Medojed, PlayerOne, ShtagodShtagod, Slingshot, trpche, Username1000, Valter071, Zdenko