Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2026. komentari

• 42Ovo se svidja korisnicima: Panter, Trinitron1, Bubimir, nebidrag, Milos82, Deki Duga Devetka, Leonov, GrobarPovratak, pein, Tila Painen, draganl, celt, ladro, proleter373, tecataki, sap, Ne doznajem se u oružje, Lucije Kvint, Pavel Medved, kolle.the.kid, raptorsi, Giskard, goran.vvv, MaRtInsrbija1993, zokizemun, zokizemun, zokizemun, Blogadan, rovac, ILGromovnik, ljuba, rikirubio, Žrnov, brundo65, Otto Grunf, kunktator, singa, BraneS, PMsnow, burevestnik, amaterSRB, vlad4
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::
Kramatorsku i Slavjansku ni prisli nisu evo vec 4 godine, iako su na 30-35km vazdusnom od Bahmuta koji oslobodise pre 2 godine, muce se sa Kupjanskom koliko vec, a ti i dalje, tastatura ratnice, nastavi da premeravas koliko ima od Krima do Zaporozja. Usput mozes premeriti koliko ima od Hersona do Odese, ako si toliko dokon.
Polazna greška u tvom razmišljanju je što napredovanje u ratu ocenjuješ samo teritorijalnim merama, sledeća greška je što i ta teritorijalna pomeranja linearno prenosiš na buduća napredovanja.
Rat nikada (ni jedan) ne teće linearno.
Na zapadnom frontu u 1.SR tri godine su bila veoma mala pomeranja i onda je Nemačka izgubila moć da dalje vodi rat. Na Balkanu srpska vojska je od 1915 bila u povlačenju a onda je nakon oporavka na Krfu za par meseci oslobodila celu Srbiju i zauzela velike delove Austro-Ugarske i dobila rat.
Ako gledaŠ 2.SR, sve do 1943 Crvena Armija je bila u povlačenju i po dotadašnjem toku bi se moglo reći da je izgubila rat. A onda nakon Stalingrada pa Kurska završiše u Berlinu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Pavel Medved
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A zasto nebi bilo logicno da su to rusi odradili ? kao kod nas kad , kad su pali Mauzer , Mando i ostali ? mozda je coek radio za drugu stranu ..

• 9Ovo se svidja korisnicima: Miki01, djordje92sm, Avalon015, PlayerOne, Kenanjoz, zoranbig, JimmyNapoli, Futog 74, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::
Polazna greška u tvom razmišljanju je što napredovanje u ratu ocenjuješ samo teritorijalnim merama, sledeća greška je što i ta teritorijalna pomeranja linearno prenosiš na buduća napredovanja.
Rat nikada (ni jedan) ne teće linearno.
Na zapadnom frontu u 1.SR tri godine su bila veoma mala pomeranja i onda je Nemačka izgubila moć da dalje vodi rat. Na Balkanu srpska vojska je od 1915 bila u povlačenju a onda je nakon oporavka na Krfu za par meseci oslobodila celu Srbiju i zauzela velike delove Austro-Ugarske i dobila rat.
Ako gledaŠ 2.SR, sve do 1943 Crvena Armija je bila u povlačenju i po dotadašnjem toku bi se moglo reći da je izgubila rat. A onda nakon Stalingrada pa Kurska završiše u Berlinu.

Ukrajina nije izgubila moc da vodi rad, jer ima zaledje cele Evrope i SADa. Stoga, dok je takva konstalacija snaga, brzi prodori nisu moguci, a o prodorima u dubinu od po 100 ili i vise kilometara i oslobodenje usput dva grada kakva su Herson i Nikolajev, na putu do Odese, iluzorno je i sanjati, a ne pricati o tome.

Liman ili Konstatinivku koji su min 5 puta manji od Hersona ili Nikolajeva, i na cijim obodima se nalaze jos uvek ne oslobadjaju i ne pomisljaju jos uvek da ulaze u ulicne borbe, ali ce, po nasim tastatura ratnicima, pretrcati 100km do Odese u jednom dahu.

• 19Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, GrobarPovratak, celt, Trinitron1, ladro, Bubimir, Panter, sap, Pavel Medved, kolle.the.kid, Nemanja.M, Sevetar, goran.vvv, zokizemun, rovac, ILGromovnik, brundo65, ds69, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Monitoring kanali izvještavaju da se na nebu iznad Ukrajine nalazi više od 200 bespilotnih letjelica. Poletjela je i skupina strateških bombardera."

Juče su tri Himarsa pogodila eletranu u Belgorodu, tako da sada dolaze ruje.

Odesa, ok. Pitanje je, samo ako ukri puknu i počne bežanija. Onda Odesa dolazi na jelovnik.

• 24Ovo se svidja korisnicima: JackBeam, Deki Duga Devetka, pein, djordje92sm, babaroga, celt, Trinitron1, ladro, Bubimir, jarovitt, Panter, sap, Ne doznajem se u oružje, Pavel Medved, kolle.the.kid, Giskard, goran.vvv, zokizemun, rovac, ILGromovnik, Žrnov, brundo65, Otto Grunf, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::

Ukrajina nije izgubila moc da vodi rad, jer ima zaledje cele Evrope i SADa.
.........................................................
Nije Ukrajina (još) izgubila moć da vodi rat ali definitivno joj jeste umanjena sposobnost da efektivno pruža otpor u odnosu na tu sposobnost 2022-23 pa i 2024. a o sposobnosti da organizuje ikakve kontraofanzive je iluzorno i pričati. Njena sposobnost se svela na sposobnost da donekle usporava rusko napredovanje i da ponegde organizuje protivnapad na taktičkom nivou i lokalnog značaja (a i to uglavnom neuspešno)
Što se tiče zaleđa ima od EU i US nešto materijalne podrške (apsolutno nedovoljno za bilo kakvu perspektivu u nastavku rata) ostalo se svodi na "moralnu podršku" i parole kako Rusiju treba pobediti a i to sve ređe i sve tiše.
Ono što Ukrima nedostaje a niko im neće poslati to su ljudi. Mogu im poslati šta god od tehnike ako Ukri nemaju ljude da tu tehniku iskoriste za efektivnu odbranu i kontraofanzivu, to je trpanje para u bunar bez dna. A oni te ljude definitivno više nemaju. Ne brani se država i ne oslobađa teritorija sa prisilno mobilisanim ljudima koji vrlo često čak i kad bi bili voljni za ratovanje zdravstveno i po starosti nisu sposobni.

• 29Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, mgolub, Deki Duga Devetka, djordje92sm, Dolinc, celt, ladro, Crazzer, Bubimir, jarovitt, proleter373, tecataki, sap, Pavel Medved, kolle.the.kid, goran.vvv, MaRtInsrbija1993, zokizemun, rovac, ILGromovnik, Romibrat, Denaya, Žrnov, galerija, nenooo, Otto Grunf, laurusri, burevestnik, burevestnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Tandrkalo

Tvoja dilema potiče iz toga što ne razumeš šta je i kako se vodi rat.

To je sve šta ću reći, da ne objašnjavam šta su strategija, taktika i operacije Ruske vojske, niti imam toliko vremena niti volje. Trebalo bi da je svima jasno nakon 3 godine. Ako nije, onda geopolitika, vojska i rat jednostavno nisu tema za vas, pratite neke druge teme (sport, tehnologiju, zabavu, estradu, šminkanje), jer ovo će se razvlačiti još dosta dugo. Vreme za konfuziju i frustracije je bilo pre 4 godine, od pre 2-3,5 godine treba da je svima postalo jasno šta se odvija.

• 26Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Deki Duga Devetka, babaroga, GrobarPovratak, celt, Bubimir, jarovitt, proleter373, hyla, Panter, sap, luka35, Pavel Medved, kolle.the.kid, raptorsi, goran.vvv, Papadubi, MaRtInsrbija1993, Vrač, zokizemun, ILGromovnik, Solunac na steroidima, omen, Koce, Otto Grunf, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::
Liman ili Konstatinivku koji su min 5 puta manji od Hersona ili Nikolajeva, i na cijim obodima se nalaze jos uvek ne oslobadjaju i ne pomisljaju jos uvek da ulaze u ulicne borbe, ali ce, po nasim tastatura ratnicima, pretrcati 100km do Odese u jednom dahu.

To nisu izjavili "naši tastarura ratnici" već Harald Kujat. Da te još jednom podsetim, bivši predsednik vojnog komiteta NATO-a, general sa četiri zvezdice Bundesvera i načelnik generalštaba. Jel i njega smatraš za tastatura ratnika? I ako da, čijeg?

• 6Ovo se svidja korisnicima: jarovitt, Cigi, nemkea71, Litostroton, Banovo Brdo, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kriglord ::

To nisu izjavili "naši tastarura ratnici" već Harald Kujat. Da te još jednom podsetim, bivši predsednik vojnog komiteta NATO-a, general sa četiri zvezdice Bundesvera i načelnik generalštaba. Jel i njega smatraš za tastatura ratnika? I ako da, čijeg?

„Ako uzmemo u obzir sve što su do sada izjavljivali, ispada da su neki ljudi na forumu (tastatura ratnici) ipak vredniji komentara i citiranja.

• 42Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, GrobarPovratak, Revolucion, celt, ladro, Trinitron1, Bubimir, jarovitt, tecataki, Panter, pein, sap, Ne doznajem se u oružje, Pavel Medved, kolle.the.kid, raptorsi, jon istvan, goran.vvv, aleph_one, S2M, Frunze, Milos1389, zokizemun, sluga, rovac, ILGromovnik, Još malo pa deda, Solunac na steroidima, Žrnov, Lucije Kvint, Desmond, Tragač, Dannyboy, Otto Grunf, ds69, kunktator, nenorodjo, crnogorac, singa, laurusri, RED4G-304, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je generalova izjava bila intereseantna jer se bavi mogucim razvojem situacije ako pregovori propadnu. General dalje tvrdi da je Ukrajina (i njeni saveznici ili mentori) davno izgubila ovaj rat, u smislu da vise nema opcija, bez obzira na vojnu i finansijsku pomoc, da preokrene ishod rata u svoju korist.

Ja se slazem sa tim misljenjem, u stvari to je i moje misljenje koje na forumu zastupam jos od aprila - maja 2022.

Ono sto je ovdje meni bilo interesantno jeste generalova ocjena, koju su isto tako davno ovdje iznjele pojedine kolega, da je izlazak na Odesu i Transdnjistriju za Ruse prioritetni strateski zadatak i cilj. Prioritetniji od Harkova, Zaporozja, Kijeva itd.

General u svojoj procjeni ne ogranicava Ruse samo na Odesu. On kaze da ako pregovori ne uspiju i ako je Rusija primorana da nastavi rat i vojnim putem mora da zavrsava ovo, uzece toliko nove teritorije da sam opstanak Ukrajine kao smislene drzave moze da bude doveden u pitanje.

I ja se apsolutno slazem sa tim generalovim misljenjem. I slazem se da bi pravac Odese bio najprofitabilniji za Ruse, u smislu najvecih strateskih dobitaka. Naravno, Odesa vojnicki trenutno izgleda i kao najtezi pravac. I to ne najtezi zbog ukrajinskih vojnih efektiva, koje bi zaista trebalo da su na kraju snaga po svim dostupnim pokazateljima, vec zbog geografije (dvije, tacnije tri ogromne rijeke), i udaljenosti Odese od trenutne ruske napadne osnovice.

Mada, nijedna prepreka nije prepreka ako nije branjena vatrom. Tako da sve se to svodi na raspored i snagu snaga branioca.

A i raspored i snaga branioca su svakim danom sve tanji i tanji. I glavni uzrok toga nisu ruske vojne akcije, jer Rusi de fakto ne opkoljavaju i ne unistavaju velike vojne grupacije nego idu polako i natenane.

Glavni uzrok svakodnevnog slabljenja ukro vojnog potencijala jeste nemogucnost ukra da dalje generisu popunu jedinica ljudstvom, kako bi bar ocuvali postojeci potencijal. I to je cinjenica koju je nemoguce promjeniti. U ratu iscrpljivanja, ona strana koja ne moze da odrzi svoj vojni potencijal, koja ne moze da bar regenerise svoje jedinice istrosene neminovnim gubicima, ce izgubiti rat. To je osnovni princip rata iscrpljivanja. I taj princip donosi pobjedu protivniku, nezavisno od terena, vojne genijalnosti, ili para koje su na raspolaganju strani koja ne moze da regenerise gubitke.

• 21Ovo se svidja korisnicima: celt, Bubimir, proleter373, Panter, sap, kolle.the.kid, Deki Duga Devetka, Papadubi, zokizemun, Metanoja, rovac, ILGromovnik, Dolinc, Bubili, A.Nevski, nebidrag, luka35, Otto Grunf, skylab1111, halkin gol, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::

Kramatorsku i Slavjansku ni prisli nisu evo vec 4 godine, iako su na 30-35km vazdusnom od Bahmuta koji oslobodise pre 2 godine, muce se sa Kupjanskom koliko vec, a ti i dalje, tastatura ratnice, nastavi da premeravas koliko ima od Krima do Zaporozja. Usput mozes premeriti koliko ima od Hersona do Odese, ako si toliko dokon.

1. Premeravanje si počeo ti a ja prihvatio. Morao si da računaš da može da zaboli. Izabereš liniju gde je malo pomeranje i to projektuješ na celu liniju dodira i godine ratovanja. Tendenciozno. I pogrešno.
2. Nisam ni pomenuo Odesu, nego se osvrnuo na ''15km za 2 godine''.
3. Kramatorsku nisu prišli 4 godine iako su na 30km od Bahmuta koji oslobodiše pre dve godine? Ne znam šta znači ''nisu prišli''? Je li 4 ili 2 godine? Da bi prišli Kramatorsku sa istoka trebalo je prvo da priđu Bahmutu. Da bi prišli s juga, trebalo je da uzmu sve ono od Donjecka do Konstantinovke. Ili od Ugljedara do Šahova. A pre toga od Mariupolja do Ugljedara.
4. Naveo sam činjenice, razdaljine. Nisam se izrazio vrednosno, da je nešto uspeh ili neuspeh. Niti sam se bavio predviđanjem. Ti naprotiv u napisu činiš obe stvari, a to onda tebe čini internet ratnikom, ne mene.
5. Na kraju možda da dovedeš u vezu one razmene 30 za 1000 koje, ako nema brzog povlačenja i ostavljanja poginulih Ukrajinaca Rusima, govore nešto drugo? Šta bi to moglo da bude?

ps ''Liman ili Konstatinivku koji su min 5 puta manji od Hersona ili Nikolajeva, i na cijim obodima se nalaze jos uvek ne oslobadjaju i ne pomisljaju jos uvek da ulaze u ulicne borbe, ali ce, po nasim tastatura ratnicima, pretrcati 100km do Odese u jednom dahu.''

Izgleda da sam preskočio to 100km u jednom dahu. Nego zašto Liman i Konstantinovka koji su 5 puta manji? Zašto ne Bahmut i Lisičanjsk koji su 5 puta veći od ta dva pomenuta? Zato što je to prošlo. Nije više bitno. Ako će tako da se posmatraju stvari onda treba sačuvati tekst i samo menjati geografske odrednice. Kad padne Kramatorsk, ubaciti Slavjansk, kad padne Odesa ubaciti Budžak... Koga briga za celinu kad se oni uvek koprcaju i ne usuđuju da uđu u ulične borbe u (---------) popuniti zavisno od situacije