Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&....._id=839484
Ministarstvo je navelo da je avion pogođen iz automatskog oružja za vreme redovnog izviđačkog leta iznad Slavjanska.
Nakon toga avion je bezbedno sleteo na aerodrom u Kijevu.
U Slavjansku su danas sahranjena trojica proruskih demonstranata koji su ubijeni u pucnjavi na jednom kontrolnom punktu.
Sva sreca te nije udario u banderu ili znak(kao nas izvidjacki mig-21).

• 1Ovo se svidja korisniku: zlatkoa987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zbog cega se nastoji umetniti religiozni karakter ovog sukoba u Ukrajini, ovde na ovom forumu?
Priroda ovog sukoba je klasicno neo-imperijalisticki i to sa strane SAD-a i Njemacke koje po svaku cijenu zele ruske resurse, pa u svemu tome koriste i te sporove u Pravoslavlju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

castro36 ::@ Sirius

Vaseljenski sabor ce se odrzati u Carigradu i prisustvovace mu samo pravoslavne crkve.
znaci Vaseljenski sabor ce se odrzati a prisustvovace crkve ali ne i nepriznate crkve koje predstavljaju pravoslavni narod u Ukrainu, Crnu Goru, Makedoniju..
znaci nije samo katolicka crkva kriva za medjukonfesionalne sukobe , u Ukraini, ili bilo gde u pravoslavnom svetu, jer , pravoslavci, su sami po sebe dovoljni za svadju..

• 3Ovo se svidja korisnicima: lolovoz, mirbat, Ryuko Matoi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pape nemaju bita uticaj ni u samim NATO zemljama (SAD i V. Britanija su pretežno protestantske...). Pape nisu bitni činioci u politici još od renesanse. Povremeno ih najmoćniji vladari tog doba iskoriste u propagandne svrhe (kao npr. Napoleon kada je dovukao papu u Pariz da ga kruniše, Hitler da opravdava svoje strateške planove ili SAD što je preko Vatikanskih veza podržavao Solidarnost i raspirivanje nereda u Rumuniji pred pad berlinskog zida...) i to je sve. Pape su samo pioni, što reče Staljin jednom: "Papa? Koliko on divizija ima?"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

castro36 ::Zbog toga se nadam da ce predstojeci Vaseljenski sabor resiti i pitanje pravoslavnih crkava i urediti njihovu koordinaciju.

Сва та питања су решена пре 1227. година закључно са Седмим васељенским сабором.
Архимандрит Јустин Поповић је још 1977. предвидео шта ће се дешавати поводом најављиваног осмог сабора и лепо закључио
"Кад год је Црква била на крсту, онда је сваки њен уд био призван да одстрадава њену Истину, а не да дискутује о измишљеним проблемима или да на лажан начин решава стварне проблеме - "ловећи у мутном" с циљем остварења својих амбиција"
Тада, те 77.-ме многа садашња питања или "питања" нису ни постојала, рекло би се да их је неко у међувремену створио баш са тим циљем да се реши нешто што је одавно решено. Сама чињеница да се спрема неки такав сабор, тог обима и тог каталога тема, наводи нас да се замислимо. Поготово ако се сетимо „Свеправославног конгреса“ у Цариграду, који донесе само једну, али КОБНУ одлуку – ону о увођењу папског календара, и направио молитвени раскол у Цркви који ни до данас није залечен.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sonyboy, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::
znaci Vaseljenski sabor ce se odrzati a prisustvovace crkve ali ne i nepriznate crkve koje predstavljaju pravoslavni narod u Ukrainu, Crnu Goru, Makedoniju..
znaci nije samo katolicka crkva kriva za medjukonfesionalne sukobe , u Ukraini, ili bilo gde u pravoslavnom svetu, jer , pravoslavci, su sami po sebe dovoljni za svadju..


To nisu crkve to su partijske organizacije ali i plod delovanja katolicke crkve i tajnih sluzbi. Naravno da im na tom saboru nije mesto. 'CPC' vrsi 'obrede' na travnjacima, registrovana je u policiji i nema ni crkve ni vernika. Ovaj ukrajinski Filaret je napravio raskol kada je shvatio da nece postati ruski patrijarh. 'MPC' je takodje proizvod KPJ. Ajmo onda svi da pravimo crkve i organizacije ako je to dobro i pametno. Znam da je OT, ali religiozna pozadina je ocigledna.


Pre oko 100 strana sam napisao da je podela na Ruse i Ukrajince relativna, ali da je prava razlika pitanje jezika i crkve/vere. Da je crkveno pitanje nebitno, 'Sektor' ne bi upadao u Kijevsko-pecersku lavru prvog dana puca.

Koreni podele krenuli su sa unijacenjem, pokatolicavanjem i raskolom po sred Kijeva tamo gde ono dvoje nije bilo moguce. Pitanje diskriminacije jezika je novo pitanje pokrenuto tek raspadom SSSR.

• 6Ovo se svidja korisnicima: djboj, castro36, Sonyboy, lolovoz, zlaya011, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DLM ::Ne znam zbog cega se nastoji umetniti religiozni karakter ovog sukoba u Ukrajini, ovde na ovom forumu?
Priroda ovog sukoba je klasicno neo-imperijalisticki i to sa strane SAD-a i Njemacke koje po svaku cijenu zele ruske resurse, pa u svemu tome koriste i te sporove u Pravoslavlju.

Ја сам то први ''потегао'' па ред је и да објасним:
Неизбежно је то поменути, надам се да си и разумео зашто. Не треба уопште ићи у историју дубоко, довољно је видети колику штету наноси раскол украјинских цркава. Једно кохезионо биће, па макар било и духовно, без права на уплитање у секуларна питања, сасвим сигурно би олакшало ситуацију.

Сложићеш се да има значаја за ситуацију у Украјини то што су подељени и по тим шавовима. Неразумно је то игнорисати.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sirius, castro36, Jovan Nenad, vrabac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ukrajinski vojnici su predali udarne igle iz pušakaSystem Kalasnikov? Na terenu (putu, livadi)?

Moze li netko objasniti kako (u “moje vrijeme” to se radilo jedino u tehnickoj radionici). Sto se tice tehnickog dijela.
Sto se tice taktickog dijela, ili vojniku uzmes pusku da je sam koristis, ili mu je ostavis da se moze braniti.

Citat:Ne znam zbog cega se nastoji umetniti religiozni karakter ovog sukoba u Ukrajini, ovde na ovom forumu?
Priroda ovog sukoba je klasicno neo-imperijalisticki i to sa strane SAD-a i Njemacke koje po svaku cijenu zele ruske resurse, pa u svemu tome koriste i te sporove u Pravoslavlju

Ma mozda neki ljudi samo kompliciraju stvari koje su jako jednostavne.

A mozda je ovaj sukob (kao i svi kroz povijest) na vise nivoa i sa vise slojeva.
Za neke cista prilika da se obogate; za neke da njihova ideologija/religija pobijedi neprijateljcsku; za neka jer brane vlastiti dom i obitelj; za neke jer vole akciju; za neke je vole paliti i ubijati.
Ima boraca protiv Asada koji vjeruju da je to od Boga; ima ljudi u Wall Street-u koji to gledaju kroz rast profita u njihovoj banci. I masu izmedju.
Ovisi gdje si na ljestvici….obje strane.
Komplicirano, a?

Citat:Pape nemaju bita uticaj ni u samim NATO zemljama (SAD i V. Britanija su pretežno protestantske...). Pape nisu bitni činioci u politici još od renesanse. Povremeno ih najmoćniji vladari tog doba iskoriste u propagandne svrhe (kao npr. Napoleon kada je dovukao papu u Pariz da ga kruniše, Hitler da opravdava svoje strateške planove ili SAD što je preko Vatikanskih veza podržavao Solidarnost i raspirivanje nereda u Rumuniji pred pad berlinskog zida...) i to je sve. Pape su samo pioni, što reče Staljin jednom: "Papa? Koliko on divizija ima?"
Da ne odemo u OT a ja nisam strucnjak za religijska pitanja.
Ali…samo u U.S.A, zbog “migrant workers” sa juga, papa (katolicka crkva) ima dobar utjecaj.
A…ovaj….primjer iz “zabranjenih tema” iz 90-ih (Hrvatska, na primjer), bi rekao da religija i Vatikan imaju dosta utjecaja i moci.
Sto se tice papa kao piona….Vatikanska Banka i njeno mjesto u financijskom sistemu?
Sto se tice divizija, imao ih je i Sovjetski Savez ’91.

Ja ne bih potcjenjivao Vatikan….a ni precjenjivao (dojam je da se uvijek ide na ta dva ekstrema).

Nego...kad vec spominjemo religije, a spominju se protestanska, katolicka, pravoslavna...Islam... (moze bilo kakav redoslijed), ima jos jedna koja, mozda igra ovdje (necemo o tome pisati, naravno, osjetljiva tema, a ti se ljudi lako uvrijede).
Samo tema za razmisljanje.
Onako utiho.

• 3Ovo se svidja korisnicima: objekat 505, djboj, Eyes Wide Shut
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::castro36 ::@ Sirius

Vaseljenski sabor ce se odrzati u Carigradu i prisustvovace mu samo pravoslavne crkve.
znaci Vaseljenski sabor ce se odrzati a prisustvovace crkve ali ne i nepriznate crkve koje predstavljaju pravoslavni narod u Ukrainu, Crnu Goru, Makedoniju..
znaci nije samo katolicka crkva kriva za medjukonfesionalne sukobe , u Ukraini, ili bilo gde u pravoslavnom svetu, jer , pravoslavci, su sami po sebe dovoljni za svadju..

Te "pravoslavne", kako ih nazivaš, crkve su nastale političkim odlukama državnog vodjstva. Dok se "otcepljenje" ne uradi prema kanonima crkve u kojoj su nastale, dotle ne postoje. Onog momenta kada te "nove crkve" prhvati majka crkva, ostale postaju automatski priznate od svih ostalih pravoslavnih crkava. Ovo je naravno pojednostavljeno objašnjenje, ali je tačno u suštini. Prema tome, otcepljenje jednog nezadovoljnog sveštenika ne sme da utiče na ostali deo crkve. Ne mogu se pravila menjati kako to igračima odgovara, i u toku utakmice. Pa, ako to važi za sport (čak i za golf i kriket, iako su oba komedija...) utoliko pre treba da vađi za crkve.

Uostalom, crkve ne deluju danas za sutra, nego za vekove unapred. Njima se "presedan Kosova" ne može desiti.

E sada je kraj IT teksta

• 2Ovo se svidja korisnicima: virked, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Pape nemaju bita uticaj ni u samim NATO zemljama (SAD i V. Britanija su pretežno protestantske...). Pape nisu bitni činioci u politici još od renesanse. Povremeno ih najmoćniji vladari tog doba iskoriste u propagandne svrhe (kao npr. Napoleon kada je dovukao papu u Pariz da ga kruniše, Hitler da opravdava svoje strateške planove ili SAD što je preko Vatikanskih veza podržavao Solidarnost i raspirivanje nereda u Rumuniji pred pad berlinskog zida...) i to je sve. Pape su samo pioni, što reče Staljin jednom: "Papa? Koliko on divizija ima?"

"nisu bitni činioci još od renesanse..."
Auuu da li je moguće da veruješ u to?
Kako god ,ja mislim upravo suprotno ,da je Vatikan jedan od nezaobilaznih aktera u dešavanjima ,posebno u istočnoj Evropi...
Ali da neidemo dalje u OFF.
Svakako se neslažem sa ovom konstatacijom da nisu bitan činilac.
NA balkanu npre. su bili i biće ,tu nema spora,a dokaza je mnoštvo kroz istoriju ,dalju i bližu...