PanchoVilla ::
На сајту "Јутарњег листа" реченица гласи: "Naši novinari hrabro su se probili do prve crte sukoba s proruskim separatistima"
Нигде не пише "...Slavjanska, i postali svjedoci obrane zapadne civilizacije" Очигледно је реченица дописана, пошто се у оригиналу нигде не помиње.
Mislim da je rečenica u međuvremenu obrisana iz prvobitno objavljenog teksta. Takve stvari se često događaju u npr. online izdanju večernjeg lista. Komentatori se počnu rugati nekom dijelu teksta u kojem piše neka glupost, a oni to brže-bolje promijene.
Pa dajte ljudi..tema je maloprije otvorena za pisanje bez provjere admina a vi bez zadrske krocite i prema kartonima i banovima..i zakljucavanju teme. Pa niste djeca..Ako vam ne pase necije misljenje, ignorirajte..Ni meni uopce ne odgovara sto pise moj surodnjak (ocigledno) ali ovo je forum i svatko ima pravo na svoje misljenje..
Slobodarko ::Ne ide to tako " ja hocu da biram sa kim pregovaram " i nije to tako nikada ni islo. Rusija je resila osnovno da ovi ne moraju da broje svaki metak i zavrsila im da imaju sa cim da se biju a svu pozadinu Donbasu je zavrsila kada je zavrnula slavinu Ukrajini i sada sat kuca protiv Porosenka pa mora jurisati grlom u jagode. Niti se opolocenci hrane od pomoci naroda niti ratuju onim sta su zarobili u skladistima
Po potrebi Rusija digne armiju duz granice UKR od Belorusije preko Harkova do Luganska,Donjecka , Krima i Pridnestovlja ( danas su ukopavali artiljeriju na granici Krima pred novinarima , ima na RT ) pa Porosenko mora da razvlaci svoju neplacenu i gladnu vojsku i izbegava drumove blokirane od strane rodbine vojnika a kada UKR armija negde prodje u Donbas ili LNR onda Rusija fino ubaci tenkove i BTR-ove sa Krima kroz svoju teritoriju opolocencima u DNR/LNR. Ne moze USA da drzi UKR na sisi sa donacijama od 10-20 mil $ niti mogu tajkuni da kupuju socijalni mir i da hrane i placaju bojovnike duze od par mes . Krim je bio premija jer je gubitak Krima znacio odvajanje Rusije od Mediterana a Krim je sada Ruski . Kijev bi istog momenta pristao da se zvanicno u UN-u odrekne Krima i cestita povratak u Rusiju samo ako bi Rusi pustili Donbas niz vodu . Na kraju ce i biti kao pre majdana jer ce federativna Ukrajina bez Krima zavisiti od Rusije a Porosenko ce pod DNR/LNR zastavom potpisati mirovni sporazum o federativnoj Ukrajini i rukovace se sa premijerom/predsednikom DNR/LNR . Ja tipujem na Careva kao predsednika Novorusije , jedne od federativnih jedinica . Pa kad naprave " po kljucu " da premijer UKR mora biti sa istoka ako je predsednik iz druge fed. jedinice onda ce premijer pozdraviti Krim u Rusiji i pitace zapad " sto vi brinete brigu oko UKR Krima kada mi u federativnoj UKR pozdravljamo Krim u Rusiji "
OK, videcemo sta ce buducnost pokazati. Ja tvrdim da ce Porosenko nastaviti dalje u istom maniru, kao pozivam na mir i pregovore a ovo primirje mu treba da pregrupise i konsoliduje snage za novi napad. On ima iza sebe globalnu supersilu koja kontrolise sve zapadne medije i bilo sta sto se dogadja na terenu zapadna publika nece videti( kao i do sada). Potpuno odresene ruke.
Zasto bi on pristao na takve dogovore, ponudio je neke promene , 25% poreza regionu, ali sve to je smesno. Ima US of A iza sebe a mi svi znamo sta to znaci.
Eh, a i tema se blago rasplamsala
Dopuna: 23 Jun 2014 2:08
Strelkov
Citat:Перед тем, как заняться другими делами и покинуть вас (надеюсь) до завтра, хочу кое-что еще написать.
Мне категорически не нравится некий "культ личности", который начали "лепить" из моего образа на множестве сайтов "патриотической и околопатриотической" направленности. Вообще-то, откровенно говоря, крайне неприятно читать о себе откровенно не соответствующие действительности вещи. Многими приписываемыми мне талантами не обладаю ни в коей степени, и даже мои "военные успехи" по большей части объясняются не оными "талантами", а просто вопиющей военной безграмотностью противника, его пассивностью и нерешительностью.
Честно скажу - ну совсем "не прет" ни от плакатов с "идеализированным ликом", ни от славословий типа "железный командир железных стрелковцев". Терпеть не могу тарасконады, а она прет уже из всех щелей. Может, другой бы в нее охотно бы поверил, но от меня не дождетесь. К своей личности отношусь в меру скептически, хорошо знаю свои достоинства и многочисленные недостатки.
Политикой в чистом виде заниматься не намерен (не говоря уже о том, что не до нее сейчас) - и не надо надстраивать на моей мимолетной популярности разного рода "воздушные замки" и далеко идущие планы в стиле "патриотического фэнтэзи".
Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату.
Citat:коло 15:00 противник вновь атаковал восстановленный пост ополчения в районе Ямполя силами 1 танка, 5 БТРов и 5 УРАЛов пехоты. В ходе боя ополченцы были оттеснены в лесной массив севернее села.
Со своей стороны, в целях оказания помощи Ямпольскому отряду, подразделения Славянского гарнизона нанесли удар в районе населенного пункта Пескуновка, где сосредоточилась нацеленная на Славянск ударная группировка противника.
О том, что противник продолжает вынашивать планы наступления на город, свидетельствует выявленная разведкой, переброска свыше 20 танков с северного на южный берег реки Северский Донец, через вновь возведенный понтонный мост, в районе указанного населенного пункта.
Над городом Славянск активно действуют беспилотники противника.
На артиллерийские батареи продолжается подвоз боеприпасов.
Противник так же приступил к установке комбинированных минных полей на северных окраинах Славянска. Мины установлены на городском кладбище, между поселком Северный и Целинный. Среди местного населения уже есть жертвы.
Применение неуправляемых мин в непосредственной близости от густо населенного города является военным преступлением. В ополчении данный способ ведения войны не применяется.
Таким образом, никаких признаков реального прекращения огня, с украинской стороны не усматривается. Под прикрытием одностороннего перемирия противник готовит позиции для штурма городов Славянск, Краматорск, а так же Донецк и Луганск, у которых скапливается военная техника.
Daleko je Amerika a sada se ne radi o Srbima , Sirijcima ili Libijcima nego stradaju Rusi i nije na kocki gasovod kroz Siriju nego pleksus Rusije i Putinov obraz u zastiti Rusa od fasizma pa u ovom slucaju imati USA iza sebe nije nikakav garant. Usa je 8000 km daleko a Rusija 80 metara i USA obicni ljudi ni pod razno ne zele novi sukob a 2/3 Rusa je ljuto sto Putin ne udje i ne zavrsi sve to. Rusija nema podrsku Evrope pa sa te strane nema sta da izgubi dok je Evropa USA saveznik i vec predsednici i premijeri glasno razmisljaju sta oni imaju od toga i da li je pametnije drzati se po strani van ekonomskog sukoba USA-Rus jer nece da placaju 650$ USA gas i da izgube milijarde u trgovini sa Rus. U toj situaciji USA ima mnogo da izgubi a npr najaca partija u FRA vodi kampanju da izadju iz NATO-a i najverovatniji buduci premijer javno prica " svaka cast Amerima ali njihovi interesi nisu nasi interesi a meni su FRA interesi na prvom mjestu" i niko od glavnih Eu igraca ( GER , FRA , UK , ITA ) ne stoji iza Amera i politike cvrste ruke , sankcija i povecanja vojnog budzeta i novih baza pa se ovi grebu o podrsku manje bitnih ili skroz nebitnih Poljaka , Crnogoraca , Estonaca ... Rusija moze poentirati na vise polja pa poput onoga u Siriji ponuditi Obami da sacuva obraz , poentira na nebitnoj stvari i Rusima prizna stvari sto su njima bitne i rastrubi kako je on mirotvorac.
Pukla brana u Hersonskoj oblasti koju je rezim napravio da ostavi gradjane Krima bez vode :
Pripadnici VDV-a nakon razmene i pustanja kuci pricaju UKR medijima kako su zarobljeni u zasedi kod Luganska , kako su se ljudi normalno ophodili prema njima , kako nisu videli ni jednog Rusa ili Cecena ... :
dobri covek ::Neće Strelkov biti predsednik. Nikako.
U svim ratovima, napred je išla pešadija, za njom artiljerija i ostali, pa komandanti, pozadina i narod, pa razni vojni liferanti i ostali profiteri, pa na kraju političari i njihovi finansijeri. U miru, sve se okrene i "ko bi zadnji, sad je prvi"...
Strelkov će, ako preživi ukrajinsku poteru posle rata, dosadjivati unucima svojim ratnim pričama, sakupljati antikvitete i igrati šah sa ostalim penzionerima...kao i svaki čovek koji je dobro uradio svoj posao. Ali, prvo mora da ga završi.
Sve da se završe borbe, potpišu ugovori, Ukrajina federalizuje, neko će u ime Novorusije sve to morati da brani u Vrhovnoj radi u Kijevu. A u Vrhovnoj radi pred Ljaška, Klička, Timošenkovu i ostatak kavgadžijske ekipe moraće da izađe neki Puniša Račić koji neće dozvoliti da se sa pravima izborenim u ratu briše sjedalni dio. Takve "mirnodopske" obaveze sigurno ne mogu da izdrže nekakve profiterske seka - perse već isključivo osobe koje su naviknute da se za sebe i svoje bore i kad nema odstupnice. Ja u tom scenariju vidim jedino Strelkova.
Mada od dogovora i ugovora vjerovatno neće biti ništa. Hunta najvjerovatnije želi da u nekakvom kvazi - miru, kvazi - sređene države potpiše to što joj se daje da potpiše sa EU, a onda da krene u rokanje po Donbasu i derusifikaciju Ukrajine. Spremila je gvožđuriju, spremila je i horde.
Hunta je sama sebe nabila u corsokak.
Posle Potrosenka, ne verujem da ce iko pozeleti da postane precednik, zato sto mislim da ovaj nesrecni gazda fabrike slatkisa, nece proci dobro kod kuce.On je u stvari presrecan kao precednik zato sto ga neko sa strane tako vidi, a ne ukrainski narod: pa on taman jedan deo svog naroda.
Hunta zeli "ratobornog" precednika koji naredjuje juris na "zlikovce", ali njegova funkcija je precednik drzave i kad-tad on mora da pocne da obavlja svoje duznosti koje mu je Ustav predvideo.
znaci MORA da se pojavi ispred Putina,i da pogledne u oci da dobije surovu realnost na tacnu i sve to da proguta. Mora da se rukuje, i mora da kaze svoje potrebe a kada kaze sta ima da kaze, voleo to ili ne, dobice istinu u oci, ispred kamerama ili bar ispred svojih mentora sa zapada.
A kako ce svojima to prepricati...
Mora da sedne se liderima opolcenika, ako ne on, neko od njegovih izaslanika, ministrar unutrasnjih, odbrane i sta ja znam..
Ma koliko ga neko tapsao po ramo i delio saucesce i podrsku, taj isti morace da mu organizuje njihovu verziju Dejtona.
Nisu separatisti teroristi koji su napali negovu zemlju, ta retorika dolazi daleko iza Potrosenkova ledja, gde "ne pregovaraju sa teroristima" pa on i njegovi koriste tu jedinu kartu kao alibi za svoje avanture od koje su i sami oni uplasili, al uvatili se za kolo, e sada..
A, kada proradi olovka za potpis, e onda ce morati da se suoci sa svojima,i najzad shvati sta znaci da potpises douiment koji te obavezuje ili...
pa neko nece biti zadovoljan osakacenom drzavom, federalizacije, neuspeh i neostvarenje snova i ciljeva..
ne kazem da ce se opozicija odmajh stvoriti jer da je Ukrainska junta imala kakviu takvu opoziciju ne bi dogurala do situacije da void rat umesto pregovore.
Potencijal nezadovoljstva vidim u omalovazenu regularnu vojsku, rezerviste koji nisu bili bas srecni bez osnovne potrepstine i bez obecane plate, da razbijaju gradove na ukrainsku teritoriju. A ono, njih razbili.
Posebna kategorija su vojni invalidi koji ako ne dobiju svoje ostete i penzije, a kako stvar izgleda, oni nemaju ni za aktivne a tek za isluzene...Mislim da nece moci sve da ucutkaju, kako stvari krenuli, mislim da ako ne bude masovnih demonstracija, zaigrace neki Dragunov, sa nekog prozora ili neka povelika eksplozija ..
Zato, ova hunta mora da odigra svoju ulogu do kraja, da "pobedi" vojno da zgazi opolcenike, i zadrzi jugoistok u granice Ukraine.
Samo mi jedna stvar nije jasna, zasto od preostalih vojskovodja i savetnika,umesto da precedniku kaze horoskop, oni ili nemaju pravo na rec, ili mudro sute jer nisu oni ti koji se pitaju po vojna pitanja.
Ukrainci MORA da pokazu spremnost za postovanje ugovora, i da iznesu svoje ozbiljne ljude na pozicije , jer, izgleda da su i zapad i Putin dobro procenili i iskusili, da njihov drzavni vrh nije na visini funkcije koje obavlja, pre bi sa I.Strelkovim imali crno na belo i bili sigurni da ce se ugovor ispostovati nego sa ovu zahebanciju od politicara hunte na cello sa gorepomenutog precednika.
ovo je samo subjektivno misljenje i ne mora da znaci da je tacno, da se razumemo.
Винторез банован. Не може се рећи да није упозорен.
Молим вас да ме схватите озбиљно (а имам осећај да тачно знају они на које се ово односи). Нећу дозволити да се уништава добра тема и здрава атмосфера на форуму. Енде.
@...
U medjuvremenu sam obrisao sve (i replike) sto je uzrokovalo ban.
Sirius ::Винторез банован. Не може се рећи да није упозорен.
Молим вас да ме схватите озбиљно (а имам осећај да тачно знају они на које се ово односи). Нећу дозволити да се уништава добра тема и здрава атмосфера на форуму. Енде.
@...
U medjuvremenu sam obrisao sve (i replike) sto je uzrokovalo ban.
********************************
